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编者按:
1937年7月7日抗战爆发后,同年11月上海沦陷,一直到1941年12月珍珠港事变日军侵入上海租界为止的孤岛时期,和再之后的沦陷时期,这两个时期,上海的大批漫画家和出版人都转移全国各地。因各种原因滞留上海的漫画家和动画片作者,虽身处特殊统治环境,但也采取了漫画的艺术方式,利用各种手段在报刊上发表作品,揭示社会苦难和黑暗。因历史原因和当前漫画史学界对上海孤岛时期和沦陷时期的资料还缺乏大规模地整理,所以,1943年12月10日,《杂志》十二月号(总第十二卷第三期),全文刊发该刊在11月18日组织的一次上海漫画作家座谈会的现场会议纪要就显得殊为难得。因该刊早已成为各大图书馆的特藏和藏刊爱好者的收藏品,平时难得一见,现在作者把这些68前年的对话全文抄录,可使读者对上海孤岛和沦陷时期的漫画家日常现状、创作情况和当时的社会生活、经济情况有一定的感性认识,并希望读者对民国各阶段时期的漫画史和社会生活史发起兴趣,为进一步整理中国漫画史出力。
漫画作家座谈会
日期:1943年11月18日
地点:上海康乐酒家二楼
主催者:《杂志》社
出席者:陆守松、曹涵美、江栋良、万古蟾、董天野、翁仲马、何基、黄也白、季溎、萨藟、石晟、窦宗淦(书面参加)。(以发言先后为序)
《杂志》社:吴诚之、吴江枫、丘石木、曹晔。
座前致词
吴江枫:杂志社邀请诸位,举行漫画作家座谈会,很久就有这意思。上次北方漫画家窦宗淦来沪时,本人在一个招待席上,曾有邀请漫画家举行座谈的意思,曾和董天野先生商谈过,这次能够实现,蒙诸君拔冗驾临,本人代表杂志社敬致谢意。现在从上海漫画界谈起,在事变前,上海漫画部门,很是活跃,事变后却很消沉,一面是制版费用贵,一面是画家出品少,直到最近,又呈蓬勃气象,画家自身联络,有聚会的组织,报纸上亦多开始刊载漫画创作,目前漫画家很多,新人也出现不少,希望诸位对漫画界的诸问题,发表意见,展开讨论。
探讨一:提高作品的量与质
陆守松:上海漫画家,老的漫画家,与现社会脱了节,放弃了本位工作,后起的,因为没有发展的园地,没有把握到作品的题材,而感到苦闷、彷徨、怀疑,于是减少了兴趣。实在,漫画是站在文化运动的第一线,希望在座的诸位,能抖擞精神,负起责任,来一次重振漫画运动的工作。至于作品的质和量,因为受精神和物质的种种限制,量减少而质空虚,今后应一面建设新环境,一面提高漫画本身的艺术阶值,加强作品的质量,并望一切文化运动各部门的工作者都一致协力。
吴江枫:质和量的减低,一部分原因是由于近来漫画艺术不发达,大家失去了竞争性所造成的。
曹涵美:提高画家的竞争性,非要漫画刊物不可,使大家有发表地盘。
江栋良:开漫画创作展览会,也是提高竞争性的一法。
万古蟾:画家的经济生活不安定,也会影响质量。
江栋良:有的画家生活太悠闲,如张英超生活无忧,而鉴赏兴趣是有的,想自己动手的事那就难了。
董天野:使得质和量增加,就是使漫画家依靠能维持生活,不为生活所累而分散他对艺术生活的专心,譬如选出二个画家,使他俩能不愁于衣食、依他俩精心的作品作模范,提高大家的竞争。
江栋良:应该造成一般人的,使漫画家都能生活下去,而增高质量,一两个画家是不够的。
石晟:关于质和量,技巧和修养,我总觉得要尽量加强才好。
曹涵美:应该质和量并重。
吴江枫:现在漫画作品,有的是应酬性质,以致漫画艺术空气不高涨,所以质方面就减少。
质和量的比重应先以量着手,量一多就产出竞争性,又后质就可以提高。
探讨二:漫画卡通的插曲
曹晔:在座的万古蟾先生所制的《铁扇公主》,在日本深受欢迎,他们认为是惊人的成绩,万先生真是东方最优秀的漫画卡通家,关于卡通的制作,希望发表一点意见。
万古蟾:漫画卡通,一张影片需画16万张,本来卡通的制作,应该集合全国的漫画家,集合力量,共同合作,困难还在经济问题上。
吴江枫:最近又有什么出品?
万古蟾:在制作《昆虫世界》,是根据法布尔原作改编的,里面是蜻蜒,蝴蝶,又昆虫题材来增加儿童的科学知识,目前中国电影界资本太少,一张卡通片,就需要二百多万元。
曹晔:现在大家非常欢迎漫画卡通,因为漫画世界就是讽刺世界。
江栋良:制作卡通技巧是不是守秘密的?
万古蟾:是公开的,在画的部门,先画底稿,再勾线,再涂上颜色,在画的时候是无兴味的,放映时才蔚为大观,才觉得有味儿。
探讨三:扩大漫画作品的题材
陆守松:目前由于环境的困难,题材是很贫乏,过去的漫画多是对社会黑暗的暴露,实在应该扩大题材,着重建设性,又增强对民众的领导作用。
翁仲马:上海的漫画,因为一般人不了解,为迎合读者群,第一先要画得“像”,其他居于次要,实在,在上海可又推进到有世界性的,如安徒生一类的漫画,只有画面没有文字说明,读者却能了解它的意义,如黄尧的“牛鼻子”是走这条路线的。
吴江枫:漫画题材之路,是很多的。
何基:题材方面不妨介绍民间现实性的以及一切高级趣味性的作品。
江栋良:题材是贫乏,许多遭禁止,色情又遭人骂。
吴江枫:题材不能说少,在可能范围内仍可活用,又暴露社会黑暗面。
江栋良:目前多是叹穷,挤米,挤煤,至于趣味色情是一般人最喜欢的。
黄也白:大家叹穷,所以趣味材料,无从去找了。
丘木石:政治漫画,也值得提倡。中国也应该 出现几个像David Low和Sapajoi一流的漫画作品,批评政治比较成问题,但不妨轻描淡写一点。大家(同声):不容易。
季溎:《北京漫画》所走的路,就是《Nonsense》的兴趣,而缺乏刺激性,至于画质的低落,原是编者读者画者的共同责任。编者不该崇拜偶像,读者理应提高欣赏力,画者应该精撰自己作品,《北京漫画》的投稿者多属天津方面,因为北平的环境是静的,不适合于漫画家,天津的社会较为复杂,于是题材亦多。
吴江枫:所以上海的漫画作家是不会感到缺乏题材的,这大都会的上海,更多动态。希望漫画作家们努力,从各种画面上予以充分的表现。
探讨四:漫画理论的发展
吴江枫:本社设有读者信箱一栏,有许多读者来信问着漫画入门和漫画理论书籍,这问题很不容易答复,关于这类书籍,是很少的。
曹涵美:这问题要请教王敦庆去。
吴江枫:关于漫画理论,杂志方面,很表欢迎,又漫画同理论一起发表,是很能引起读者兴趣的。
曹涵美:有笔战才能产生理论。
丘石木:漫画理论,如果开一场笔战,那自然是顶热闹的,不但读者欢迎,连《杂志》编辑也会高兴起来,但在开笔战之前,无论如何先得发表几篇关于漫画的理论文章,无文章就无反响,也就无笔战,又后希望各位执笔《杂志》是应该预表欢迎的。
(当场,大家公推黄也白撰漫画理论,曹涵美撰漫画运动史,准备披露于《杂志》。)
探讨五:漫画作家的生活
吴江枫:画漫画在目前只能作为副业,专门依靠漫画生活的,恐怕很有问题的吧。其实,这不单是漫画,其他文化工作部门,都很成问题,一方面在战时体制下,受了影响,另一方面,战时交通不便,人材也分散。
江栋良:漫画的创作,是在兴趣方面,大家能常集合,创作兴趣便大为增加,其所又不能集合,是由于漫画家的生活不安定,到处奔波,从前如黄士英等便是靠画过活的,现在就没有,从前有30元漫画稿费收入,就可又买很多东西,现在就是300元够什么用呢?
黄也白:从前30元可又买三担白米。
吴江枫:从前第一幅漫画的稿酬怎样呢?
黄也白:申报是三元,新闻报一元半,《时代漫画》小幅二元,《文华》和《良友画报》是五元。
(谈到生活问题,出席的漫画作家都有无限感慨,怎样能解决生活问题呢,话锋就转到漫画家兼广告画以增加收入上面去。)(下期持续)
1937年7月7日抗战爆发后,同年11月上海沦陷,一直到1941年12月珍珠港事变日军侵入上海租界为止的孤岛时期,和再之后的沦陷时期,这两个时期,上海的大批漫画家和出版人都转移全国各地。因各种原因滞留上海的漫画家和动画片作者,虽身处特殊统治环境,但也采取了漫画的艺术方式,利用各种手段在报刊上发表作品,揭示社会苦难和黑暗。因历史原因和当前漫画史学界对上海孤岛时期和沦陷时期的资料还缺乏大规模地整理,所以,1943年12月10日,《杂志》十二月号(总第十二卷第三期),全文刊发该刊在11月18日组织的一次上海漫画作家座谈会的现场会议纪要就显得殊为难得。因该刊早已成为各大图书馆的特藏和藏刊爱好者的收藏品,平时难得一见,现在作者把这些68前年的对话全文抄录,可使读者对上海孤岛和沦陷时期的漫画家日常现状、创作情况和当时的社会生活、经济情况有一定的感性认识,并希望读者对民国各阶段时期的漫画史和社会生活史发起兴趣,为进一步整理中国漫画史出力。
漫画作家座谈会
日期:1943年11月18日
地点:上海康乐酒家二楼
主催者:《杂志》社
出席者:陆守松、曹涵美、江栋良、万古蟾、董天野、翁仲马、何基、黄也白、季溎、萨藟、石晟、窦宗淦(书面参加)。(以发言先后为序)
《杂志》社:吴诚之、吴江枫、丘石木、曹晔。
座前致词
吴江枫:杂志社邀请诸位,举行漫画作家座谈会,很久就有这意思。上次北方漫画家窦宗淦来沪时,本人在一个招待席上,曾有邀请漫画家举行座谈的意思,曾和董天野先生商谈过,这次能够实现,蒙诸君拔冗驾临,本人代表杂志社敬致谢意。现在从上海漫画界谈起,在事变前,上海漫画部门,很是活跃,事变后却很消沉,一面是制版费用贵,一面是画家出品少,直到最近,又呈蓬勃气象,画家自身联络,有聚会的组织,报纸上亦多开始刊载漫画创作,目前漫画家很多,新人也出现不少,希望诸位对漫画界的诸问题,发表意见,展开讨论。
探讨一:提高作品的量与质
陆守松:上海漫画家,老的漫画家,与现社会脱了节,放弃了本位工作,后起的,因为没有发展的园地,没有把握到作品的题材,而感到苦闷、彷徨、怀疑,于是减少了兴趣。实在,漫画是站在文化运动的第一线,希望在座的诸位,能抖擞精神,负起责任,来一次重振漫画运动的工作。至于作品的质和量,因为受精神和物质的种种限制,量减少而质空虚,今后应一面建设新环境,一面提高漫画本身的艺术阶值,加强作品的质量,并望一切文化运动各部门的工作者都一致协力。
吴江枫:质和量的减低,一部分原因是由于近来漫画艺术不发达,大家失去了竞争性所造成的。
曹涵美:提高画家的竞争性,非要漫画刊物不可,使大家有发表地盘。
江栋良:开漫画创作展览会,也是提高竞争性的一法。
万古蟾:画家的经济生活不安定,也会影响质量。
江栋良:有的画家生活太悠闲,如张英超生活无忧,而鉴赏兴趣是有的,想自己动手的事那就难了。
董天野:使得质和量增加,就是使漫画家依靠能维持生活,不为生活所累而分散他对艺术生活的专心,譬如选出二个画家,使他俩能不愁于衣食、依他俩精心的作品作模范,提高大家的竞争。
江栋良:应该造成一般人的,使漫画家都能生活下去,而增高质量,一两个画家是不够的。
石晟:关于质和量,技巧和修养,我总觉得要尽量加强才好。
曹涵美:应该质和量并重。
吴江枫:现在漫画作品,有的是应酬性质,以致漫画艺术空气不高涨,所以质方面就减少。
质和量的比重应先以量着手,量一多就产出竞争性,又后质就可以提高。
探讨二:漫画卡通的插曲
曹晔:在座的万古蟾先生所制的《铁扇公主》,在日本深受欢迎,他们认为是惊人的成绩,万先生真是东方最优秀的漫画卡通家,关于卡通的制作,希望发表一点意见。
万古蟾:漫画卡通,一张影片需画16万张,本来卡通的制作,应该集合全国的漫画家,集合力量,共同合作,困难还在经济问题上。
吴江枫:最近又有什么出品?
万古蟾:在制作《昆虫世界》,是根据法布尔原作改编的,里面是蜻蜒,蝴蝶,又昆虫题材来增加儿童的科学知识,目前中国电影界资本太少,一张卡通片,就需要二百多万元。
曹晔:现在大家非常欢迎漫画卡通,因为漫画世界就是讽刺世界。
江栋良:制作卡通技巧是不是守秘密的?
万古蟾:是公开的,在画的部门,先画底稿,再勾线,再涂上颜色,在画的时候是无兴味的,放映时才蔚为大观,才觉得有味儿。
探讨三:扩大漫画作品的题材
陆守松:目前由于环境的困难,题材是很贫乏,过去的漫画多是对社会黑暗的暴露,实在应该扩大题材,着重建设性,又增强对民众的领导作用。
翁仲马:上海的漫画,因为一般人不了解,为迎合读者群,第一先要画得“像”,其他居于次要,实在,在上海可又推进到有世界性的,如安徒生一类的漫画,只有画面没有文字说明,读者却能了解它的意义,如黄尧的“牛鼻子”是走这条路线的。
吴江枫:漫画题材之路,是很多的。
何基:题材方面不妨介绍民间现实性的以及一切高级趣味性的作品。
江栋良:题材是贫乏,许多遭禁止,色情又遭人骂。
吴江枫:题材不能说少,在可能范围内仍可活用,又暴露社会黑暗面。
江栋良:目前多是叹穷,挤米,挤煤,至于趣味色情是一般人最喜欢的。
黄也白:大家叹穷,所以趣味材料,无从去找了。
丘木石:政治漫画,也值得提倡。中国也应该 出现几个像David Low和Sapajoi一流的漫画作品,批评政治比较成问题,但不妨轻描淡写一点。大家(同声):不容易。
季溎:《北京漫画》所走的路,就是《Nonsense》的兴趣,而缺乏刺激性,至于画质的低落,原是编者读者画者的共同责任。编者不该崇拜偶像,读者理应提高欣赏力,画者应该精撰自己作品,《北京漫画》的投稿者多属天津方面,因为北平的环境是静的,不适合于漫画家,天津的社会较为复杂,于是题材亦多。
吴江枫:所以上海的漫画作家是不会感到缺乏题材的,这大都会的上海,更多动态。希望漫画作家们努力,从各种画面上予以充分的表现。
探讨四:漫画理论的发展
吴江枫:本社设有读者信箱一栏,有许多读者来信问着漫画入门和漫画理论书籍,这问题很不容易答复,关于这类书籍,是很少的。
曹涵美:这问题要请教王敦庆去。
吴江枫:关于漫画理论,杂志方面,很表欢迎,又漫画同理论一起发表,是很能引起读者兴趣的。
曹涵美:有笔战才能产生理论。
丘石木:漫画理论,如果开一场笔战,那自然是顶热闹的,不但读者欢迎,连《杂志》编辑也会高兴起来,但在开笔战之前,无论如何先得发表几篇关于漫画的理论文章,无文章就无反响,也就无笔战,又后希望各位执笔《杂志》是应该预表欢迎的。
(当场,大家公推黄也白撰漫画理论,曹涵美撰漫画运动史,准备披露于《杂志》。)
探讨五:漫画作家的生活
吴江枫:画漫画在目前只能作为副业,专门依靠漫画生活的,恐怕很有问题的吧。其实,这不单是漫画,其他文化工作部门,都很成问题,一方面在战时体制下,受了影响,另一方面,战时交通不便,人材也分散。
江栋良:漫画的创作,是在兴趣方面,大家能常集合,创作兴趣便大为增加,其所又不能集合,是由于漫画家的生活不安定,到处奔波,从前如黄士英等便是靠画过活的,现在就没有,从前有30元漫画稿费收入,就可又买很多东西,现在就是300元够什么用呢?
黄也白:从前30元可又买三担白米。
吴江枫:从前第一幅漫画的稿酬怎样呢?
黄也白:申报是三元,新闻报一元半,《时代漫画》小幅二元,《文华》和《良友画报》是五元。
(谈到生活问题,出席的漫画作家都有无限感慨,怎样能解决生活问题呢,话锋就转到漫画家兼广告画以增加收入上面去。)(下期持续)