论文部分内容阅读
吴君如 古天乐 韩东 黄奕 周云蓬
周秀娜 张馨予 林奕华 毛训容 叶念琛慕容雪村 乐嘉 孙浩元
丁乃筝 陈彤 陈思成 窦毅 蒋方舟 胡野碧 姬十三
在情人节到来之际,我们邀来20位名人,
和我们一起聊聊对爱情的种种认识。
这拼凑出来的多元爱情观,
也许能瞎子摸象般拼凑出爱情的大概模样。
那么,我们开始吧。
爱情是什么
毛训容 爱让我成为一个囚犯。成为一个疯子。成为一个女佣。成为一个傻瓜。成为一个斗士。成为一个天使。成为一个恶魔。爱让我四分五裂了。爱让我完整了。
“爱情是什么?”这显然不是男人之间会讨论的话题,爱情是什么?神马都是浮云。不过,在一个属于情人的节日里,回到雅典的广场,做一回拧巴的苏格拉底,拽着打酱油的路人认真纠结一下这个古老命题的定义,仍然是有意思的。虽然对能否得到标准答案我们并不乐观。要知道,苏格拉底弄清了勇敢、正义这些听起来就头疼的问题,一样搞不掂家里的悍妇。
Q 请给爱情打个比喻。
窦毅 爱情像一杯水,第一次会倾泻而出,以后就会越来越少。
周云蓬 我觉得就像做梦娶媳妇儿,过去民间的话,有苦有乐吧。
乐嘉 爱情是两只刺猬偎依着取暖,不可太远,不可太近。
蒋方舟 谈恋爱是一场打发漫漫无聊岁月的一个假打一个假挨的追逐游戏。爱情本身是五石散,驱寒生暖的化学剂。
胡野碧 和突然拥有很多钱的感觉差不多:兴奋,刺激,痛快,愉悦……
古天乐 在不同的时间有不同的看法。我现在的看法是:爱情是奢侈。有时间就什么都不奢侈。
林奕华 爱情是一首流行曲,流行曲关注的当然是流行多久的问题。只要自视不是口水歌,就不需日夜惶恐别人贪新忘旧。
陈思成 爱情就是一个梦。有时候很糟糕有时候却很绚烂。我所要做的,就是终我一生去寻找真正的爱情,去把这个梦给圆了。
黄奕 爱情就像是一个还未拆封的礼品盒,里面的东西可能是你想要的,也可能没有那么的想要,但无论如何,它都是来自于一份馈赠,我们应该抱着感恩的心去接受,哪怕有一天,你觉得这份礼物有了更好的去向,可能会做一些处理,但收到礼物那份感恩的心情,一定会一辈子记在心里。
吴君如 爱情是很丰富的感觉。
叶念琛 事业、家庭是正餐,而爱情是一道甜品。你时常会想吃,但吃多了会腻,还会让你发胖。爱情不能要得太多,要得太多了不但不健康,还会有危险。
慕容雪村 爱情有时像盐,没有它就没有滋味,可是放多了也会苦。有时也像糖,任何时候想起来都感甜丝丝的。不过我更想把它比喻成洋葱,在重重包裹之下,总是藏着一颗让人流泪的心。
孙浩元 爱情就像大汗淋漓的时候抹风油精,刚开始痛彻心扉,时间一长,也就挥发了消逝了。
周秀娜 爱情就像一杯咖啡,平常工作和生活也好,你都需要它来提神醒脑,刺激你的神经。咖啡会让人上瘾,爱情亦是如此,当开始了就没法戒掉,要戒掉就需要有另外一种饮品比它更好。咖啡进口以后,细味下会有一种苦涩味,好比爱情的冷静期。苦涩味过后,甜味又会出现,周而复始,起起落落交替不断。
姬十三 爱情是水里的墨水,人人都看得到,却没有人能打包票说自己可以抓得住。
丁乃筝 爱情像是珍珠奶茶里的黑珍珠,嚼吧嚼吧才更有滋味。爱情又像是个漩涡,一旦掉进去就任凭自己一身功力都无济于事,只能眼睁睁看自己卷在里边荡来荡去。爱情还像是坐云霄飞车,一瞬间把你带上高空,一瞬间又让你冲到地面,让你不由自主的陷入疯狂。听起来爱情是件很恐怖的东西,它会让你感觉舒服欢喜,但有时又会让你糟糕得一蹶不振,但你却喜欢这种忽高忽低的刺激感,并深深迷恋其中,就像一种瘾。
Q 一个人一生里是否只能爱一次?
叶念琛 我只能说,幸运的人,一生里只爱一次。初恋就终老,谁不想呢,但例子很少。更多的是,谈一场初恋,倒把自己伤得最深。所托非人这种事情常常有,一生里只爱一次是很难得的。
吴君如 首先,我觉得人一生一定至少要有一次一见钟情。除了一见钟情,一定要碰到一次轰轰烈烈的爱情,还一定要有一次找错对象。时间不对、找不对人、不小心错过啊,就很浪漫。人生有过这几段感情后,你才能真正活得明白。也许当初会有痛苦的瞬间,甚至,会想到自杀,想要伤害对方。再大的伤害肯定会过的。多年后回头想想,你甚至会觉得当时想杀他但没杀这件事很浪漫。再过更多年,你又回头想,如果当初没分手,跟那个男人活到了现在—啊,岂不是要闷死?
黄奕 一生爱一次也是一种感情模式,也是很多人的理想,但并不意味着每段恋情都要有结果,我觉得一生一世是一个美好的愿望,如果为了维护这个美好的愿望,而失去自我,或者彼此妥协,这样的爱情反而违背了那个美好的初衷,与其相比,我更欣赏的是,爱得舒适,对彼此都是。
周秀娜 如果说爱情的话,人一生能只爱一次当然很好,但很多事情不是我们能够控制。你爱他,他变了心,要走,你能留得下吗?无论男女,要走的时候,都可以用上1000个理由来说离开,但真相只有一个,就是他/她不再爱你。
爱情以外,小的时候你会爱爷爷奶奶、爸爸妈妈,大一点的时候会爱上老师抑或是班里优秀的同学。工作的时候,在你依旧单身而需要帮助的时候,一个合适你的人出现了,自然地相爱了。可是在以后的日子里,谁也不知道还会遇上怎样的人,怎样的事,怎样的环境!
姬十三 显然不止一次。连父母都可以不止爱一个小孩。“只能爱一次的爱情”太有压力了,就像只能考一次的考试,你能有这么好的心理素质来应对?
陈彤 人和人不一样,有的人可以爱很多次,每次都是真的,就像森林大火一样,每次着起来都遮天蔽日,扑都扑不灭,有的人只有一次,像烟花,燃放完了就完了。
Q 你相信爱情能永恒吗?它能保持多久?
陈思成 很多人都在说,爱情到了最后都会转化为亲情。但两个毫无血缘的人走到一起,然后相濡以沫,这个漫长的过程,你认为只是亲情而已吗?从萌发,到热烈,再到平复,这么多情绪的交集,不是爱情是什么?两个人颤颤巍巍的相互扶持,长长的背影洒在树阴下,这样老来相伴的感情就不是爱情?
陈彤 其实相信爱情能永恒的人,爱情就是能永恒的。比如说我们的父母辈,尽管你可以说那是因为严格的社会环境以及过于严厉的外部打击,但毕竟在他们那个时代,男人在娶一个女人的时候,女人在嫁一个男人的时候,都是想着要过一辈子的。因为这样想着,所以彼此善待。而且,因为大家都知道,离婚的代价有多大,所以,既然不能离婚,既然当初也是自由恋爱,那就要对这段感情负责任,无论出什么事情,都要往一块过。这种信念,使他们的感情变得特别坚实,特别厚重,也就可以保持一生了。
现代人的爱情之所以不能那么持久,一个重要的因素在于,人们不愿意花那么大力气去保持一段感情了。一旦感情出现问题,彼此想的不是如何花时间花力气去解决,而是“换”。一出问题,首先想到“换”而不是缝缝补补,总以为新的比旧的好,因此就不容易保持。
我个人认为,两种人的感情会相对持久,一种是什么都经历过,也就是曾经沧海难为水,他们会懂得感情是处出来的,就像酒一样,是需要时间的;另一种是本性喜欢稳定,讨厌变化,甚至害怕变化的人。
韩东 男女之爱不是一个永恒之物,它是一个替代品,是一个消费品,就像你吃饭一样,你吃了会满足,但是过一阵你还得吃啊,对不对。所以把男女之爱认为是一个永恒的事物,那就大错特错了。就像,比如说,你爱的人离去了或者是什么原因不在了,那你就会痛苦、会伤感、会记着他。但是若干年之后,随着时间的流逝,你又有了爱的能力,你又去爱别人。
丁乃筝 我不愿意将其称之为永恒的爱情,而应该称之为永恒的感情。一段永恒的感情,总会从开始的疯狂浓烈,走向后来更为稳定的状态。这是一个必然的爱情曲线图。在我看来,爱情到了不再晕眩、不再糊涂的这一步,才会真正的永恒。那种让人昏昏沉沉的激情,是不可能长久的。
女人和男人不一样,女人对爱的需求很大。她们厉害到可以用自己的想象去支撑自己期望达到的甜蜜状态。就像我在《他和他的两个老婆》里诠释的爱情一样。两个女人拥有同一个丈夫,其实是非常荒谬的。一个男人再厉害,怎么可能没有破绽?聪明敏感如女人,怎么可能会发现不到当中任何一点蛛丝马迹呢?只是这两个女人对爱情的执着和盲目,让她们无法看到眼前的现实,只甘愿沉醉在自己对美好婚姻关系的想象中。在某种程度上,女人的坚持是很可怕的,她们会给自己下一个信任的魔咒,然后照着自己构造出来的假象,去寻找自己所谓完美的爱情。可以这么说,在一段婚姻关系中,女人给自己的承诺远远大于男人给她们的承诺。
慕容雪村 以我的经验,这玩艺的保质期很难超过12个月,甚至更短,只有几分钟。爱情是有季节的,青春期的爱情比较持久,成年之后,爱越来越短,几乎就是瞬间之事。
叶念琛 世界之大无奇不有。我相信爱情能永恒,但很难。套用我电影中的一句台词,也是我一直以来想在电影中表达的爱情态度:“我相信爱情,但我不相信关系。”
Q 披头士说“爱有一种一夜之间消失不见的恶习”,这是怎么回事?
孙浩元
这事说明,披头士被人甩了。
姬十三 那不是爱情,是一夜情。
陈彤 这是说爱容易变化,而且变化很快。一夜之间,就可能荡然无存。有一些比较感性的人是这样的,一见钟情,心旌荡漾,说不完的话,做不完的爱,但是很快厌倦,然后又喜欢上了别的人。
乐嘉 爱包含很多成分:激情、亲密、信赖、相依为命都是爱的一部分。一夜之间消失不见的只是激情。可惜对于大多数红色的人来说,没有激情=没有爱。
叶念琛 披头士的话是对的,其实爱或者不爱,都是一瞬间的事。爱情消失不见之前,肯定是不好的感觉已经积累了很漫长的一段时间。但狠下决心不再爱了,肯定是一瞬间的决定。
Q 现在美女嫁富豪几乎成为一种普世价值,你怎么看?
窦毅 那叫追求物质生活,无可厚非,但不一定非要和爱情扯上关系吧。
胡野碧 人之常情。不仅是美女,不仅是女人,只要是人,不劳而获都会是人生追求的最高境界,关键是你是否有个人资本,有能力,有运气来达到这个境界。
陈思成 很多人把这种价值观视为道德的沦丧,但我认为这说白了很简单,其实就是各取所需。这是个人选择的问题,有什么好谴责的呢?
特别是在我们这个演艺圈里,演员加富商的组合确实很常见。但你要想啊,演员能够赚到很多的钱,她们本身就已经有一定的财富,那她们面向的人群其实更窄了,她接触的人肯定不再会是老百姓,去结交的圈子,也总是有财富作为基础的。那除了企业家、富商,她们还能去结识谁呢?
韩东 这只是一种本能驱使,不是一个普世的价值观,普世的价值观就是说你不能杀人,这才是普世。我觉得它只是现代人的一种时尚,或者是本能驱动的,一种不加思索的小肚鸡肠吧。
慕容雪村 没必要大惊小怪,这事很平常,人们从来就是这个德性。优质资源必然会吸引另外一种优质资源,套用经济学的术语,这叫“要素禀赋”,趋利的本能使然,谈不上高尚或者卑鄙。
陈彤美女嫁给普通小伙子的也有,只是没有人关注。就像西施如果没有送给吴王夫差,在河边洗衣服,你会觉得她多美吗?所以,“美”是一个相对概念,富豪身边的女人,只要不太难看,稍微倒饬保养一下,你都会觉得“美”。因为你首先在潜意识里认同了一件事情,富豪不会选择丑的,他们吃屎都要吃热的,难道选老婆会选难看的吗?
其实多数女人,无论美丑在幻想爱情的时候,都幻想过白马王子。很少有女人立志要嫁一个又丑又穷的男人,对吧?嫁人又不是做慈善。只不过大部分女人就是这么想想而已,等到谈婚论嫁的时候也就现实了,毕竟,白马王子也不是大街上就能遇到的吧?但美女因为漂亮,所以她们总会想办法去“白马王子”扎堆的对方,通过个人努力,比如成为大明星大歌星模特什么的,然后就见到白马王子啦。这没有什么可谴责的。
叶念琛 这只是社会的一个侧面,不是常态。美女嫁富豪,那只是个人选择而已。就像有的人喜欢艺术家,有的人喜欢律师一样。很多人说娱乐圈里美女嫁富豪的例子特别多,我想说,娱乐圈不是社会的指标。
周秀娜 首先大家不要用有色眼镜去看这种感情,谁也不知道他们之间发生怎样的故事,美女富豪也会有爱情发生的,只要他们真心相爱就好,不要在乎别人的看法,只要在乎对方,真心相爱美女富豪又如何?
爱情物质
在对爱情出个价格的这个问题上,几乎所有人都出奇的统一:无价。不知道是大家都不肯承认这个世界上有很多爱情都是买来的,还是大家都真的坚信,能买来的东西只是交易,而算不上爱情。在这个问题上,只有周云蓬给我出了一个价码——100万。因为,他说,“那是我所能想象到的最多的钱了。”
黄奕 金钱和美貌在一起并不代表就是“狼狈为奸”吧,美女选择了才子还是富豪,都是美女的权利,她贪图的是富贵还是富豪的品行,也是她自己的事,我觉得,尊重别人爱的权利的人才有权利去爱。
Q 贫贱夫妻百事哀,爱情何以维系?
周云蓬 我觉得不是。越有钱当然越好,但是,穷,并不会影响到爱情的质量。
陈思成 我知道爱情和物质有着密切的关系,但我不认为物质是爱情的基础。在这个充满诱惑的社会,追求金钱是一种必然。虽然追求物质从来不是一件值得去标榜的事,但追求物质这个想法没有错。《北京爱情故事》里有一句话:“能买走的东西,总会被买走的。”我们还应该看到,很多人在追求快乐,爱情是他们通向快乐的一个途径。
陈彤 贫贱夫妻也有不哀的地方,因为他们贫贱,所以他们惟一的财富就是彼此的爱情。
贫贱夫妻最哀的地方,是本来已经穷了,还互相埋怨。女的埋怨男的没本事,男的臭骂女的,你有本事你怎么不傍一大款?贫贱夫妻一定要夫妻同心。而且很多男人日子穷也就算了,还沾染恶习,比如跟朋友耍钱喝酒,那日子还怎么过?女人嫁给这种男人,即便开始有感情,但时间长了,感情也就没了。
黄奕 每个人的价值取向不同,物质丰富并不代表幸福,贫贱也不是就可以剥夺爱的权利,每个人都会在心里做出一个权衡,维系爱情的可能不是你有多少的物质条件,而是你是否有一颗想爱和敢爱的心。
乐嘉 穷人一样有爱情,而且爱得真挚。当年我和女友相拥在寒风中吃三元钱的砂锅,所感觉到的幸福并不少于多年以后吃大餐的幸福。
慕容雪村 我去年到一个传销团伙混了一些日子,团伙中严厉禁止男女情爱,他们的逻辑是这样的:要知道,再浪漫的爱情,也必须建立在一定的物质基础之上。我不太赞同这个观点,事实很明显:穷人更需要爱情。
在大多数时候,爱情就是种信仰,想要维持下去,虔诚地相信就够了,没什么好说的。
孙浩元 多少夫妻都是可以共患难,却是无法同富贵的啊。再者言,维持一段婚姻,靠的不是爱情,而是亲情及责任。
姬十三 夫妻就像一个小生态系统,要能自洽和平衡才能维系。贫贱夫妻如果有足够强的心理信念和乐观情绪,这个系统也可以稳定。但在大多数情况下,这个系统太容易受到外力的冲击,轻易就崩溃了。一个生态系统,只有内在足够丰富,才有在恶劣环境中周旋和生存的资本。
Q 请给爱情出个价码。
周云蓬
100万吧。因为那是我所能想象到的最多的钱了。
姬十三 爱情就像风险投资,它的价码取决于你对未来的预估。不同的预估,PE值就不同。
陈彤 亦舒说过一句话:如果没有很多很多爱,那么有很多很多钱也是好的。爱是无价的,但假如没有人用生命来爱我们,也没有人值得我们用生命去爱他,那么就讨价还价吧,挑一个性能价格比最合理的,彼此善待,共度余生。
韩东 爱情不是一个交换,它是一个发生的事情,你感觉有了它就有了,但是你是由什么具体原因引起的,很难说。有的可能是金钱引起的,有的可能身体上的冲动,有的是长期的相处,它引起的方式不一样,它不能一概置换成金钱来衡量。
蒋方舟 至少要低于对自己的估价,如果到了要妥协和牺牲自我的地步,这爱情的要价就虚高了。
慕容雪村 我以前写过一篇《做爱的经济分析》,其中有一章节专门探讨爱情的价格。我的结论是这样的:对某些人来说,爱情价值连城,对另外一些人来说,它一钱不值。但对大多数人而言,它都是一个可以交换之物,其价格取决于人的收入和资产。一个人越有钱,其爱情就越贵。
爱情婚姻
有句话是这么说的,“没有爱情的婚姻是不道德的”。而冯小刚《非诚勿扰2》却有句台词说:“婚姻怎么选都是错,长久的婚姻,就是将错就错”。大家都知道,婚姻不仅仅意味着爱情,更意味着一段关系的开始。无论是维系还是破坏,无论是悲观还是乐观,这一团缠绕在爱情和婚姻间的乱麻,将始终存在。
Q 你为什么结婚/不结婚?
乐嘉
我未婚,并不是不婚。我倾向于认为婚姻是人生必经之路,但没必要急忙去走,我喜欢边看风景边慢慢走进婚姻的城堡。
丁乃筝(已婚) 婚姻让我成长。正是因为我一直以来叛逆的个性,让我对人处事上有很多不成熟的地方。直到结了婚之后,我才逐渐开始了解到“责任”这个词,开始了解到社会和家庭的关系。婚姻会让你开始反省自己的叛逆,也看清楚自己叛逆的根源。
吴君如(未婚) 我没有结婚,但现在我觉得我找到了自己最舒服的生活状态。是不是最对,没有人知道。我们有过如胶似漆难分难舍的时光,但总是要慢慢生活,要担心生活,要面对许多琐碎的、现实的事情。尤其有了孩子之后,你更要负很大的责任。两个人长时间在一起,肯定也有闷的时候、厌烦的时候吧!反正,烦了就分开一段。我忙我的,他忙他的,各自找一个舒服的状态享受。我之所以觉得我找对了,是因为我有自己的生活。事业、爱情、家庭、孩子,我学会了不把自己全部投资在某一个点,支点多一点,就会活得舒服一点。
韩东(已婚) 婚姻就是爱情的一个结果,一个善终。是终了,但是一个善终,这是不同的,现在中国人不是讲善终吗,你被车轧死的还是老死在病床上,大家都愿意老死在病床上,很正常的过完一个流程,然后死去,这叫善终。善终和恶死是不一样的,婚姻就是爱情的善终。
黄奕(未婚) 像所有结过婚以及正准备结婚的人一样,感觉对了,便做出了决定,我相信,大多数人有个类似的经验,爱一个人,不同时期会有相应的感觉,虽然这种感觉不一定妥当,但你会选择坚持。我是一个比较独立的人,所以我对我的感觉负责,也对我的错误感觉负责。
慕容雪村(未婚) 马丁·科恩曾经提到过卡非尔人的奇特风俗,这部落和泸沽湖的摩梭人风俗相近,没有婚姻,也没什么财产观念。当他们听说外面世界中大多数人都会找固定的性伴侣,而且会为了财产什么的一辈生活在一起,他们眼都瞪圆了,说:啊?在我们这儿,连猫都不这么干。
我想说的是,婚姻是人类的发明之一,却未必是什么好发明,它更像是一种“迫不得已的恶”。我更愿意把时间留给自己,另外,我早就习惯了独自生活,没必要跟某个人长久地一起生活。没什么比两个人为了一张纸而拴在一起更蠢的了。
叶念琛(未婚) 因为我爱自由。我是个爱情怀疑论者,我的电影里边讲述的爱情也都不太完美,并且即便是看似完美,也总会在最后的时刻给你致命一击,毁掉你对完美爱情的所有想象。爱情是件无法掌握的事情,你必须抱着战战兢兢的态度去走。一旦你掉以轻心,爱情就会出错。我对爱情一直抱以悲观的态度,用检察者的眼光在看待。
我们在童话里看到的结局,总是“王子和公主幸福的生活在一起”。但是王子和公主也要生活,也要柴米油盐,婚后也会有很多矛盾和争吵。真正的爱情就是生活。我还是那句话。我相信爱情,但不相信关系。求爱是一瞬间的,但婚姻的开始,关系的建立和维系,是长期的。
Q 如今,替第三者作道德辩护,逐渐成为社会的主流。你怎么看?
张馨予
事情都有两面性,小三也不全是“坏人”。就他们道德上的辩护,可能出于仗义执言,但成为主流,有点过分夸大,已经成为了一种炒作。
蒋方舟 我听过最好笑的辩护词是:“爱情里,不被爱的才是第三者。”说话的人倒也真是真情款款,我能理解,这也是中国特色的一种嘛,道德崩塌,四分五裂之后,维系社会的原则就变成了“胜者为王,败者为寇”。
陈彤 中国的文化传统和西方的不同。上帝用亚当的肋骨造了一个女人,而没有造一群!所以,男女一经结合,无论遇到什么事情,都不能分离,直到死亡。在西方的文化传统里,没有纳妾一说。而且西方进入资本主义时代比较早,商业社会的基础就是契约,因此你和一个人缔结了婚约,就相当于你签署了一份忠诚合同,如果你违约,你就要付出高昂的违约金。比如说老虎伍兹离婚,因为他是过错方,所以他必须支付高昂的离婚代价。
但中国并没有契约传统。在中国古代,婚姻更多的被看做是“财产”置换。女方嫁闺女要彩礼,男方娶媳妇要花钱,所以你跟人家通奸,那叫什么?那跟偷东西有区别吗?你花钱了吗你就干?
在中国社会,一夫一妻正式实行是建国以后,到现在还没有一百年,很多人的爷爷那辈还是有小老婆的,所以在中国人的概念里,“置”媳妇跟“置业”是一回事,所以在这样一种文化传统下,男人以多置办女人为荣,女人以击败其他女人更多地争得同一男人的宠幸为荣。这种文化的影响是巨大的,尤其是一种有几千年传统的文化,一遇到合适的土壤,就会重新发芽,这是现在你说的这种替第三者做道德辩护以及第三者不以为耻反以为荣的现象比较多的文化根源。
乐嘉 “第三者”多与情感及人性有关;“通奸”一词多与“一夫一妻”的社会制度有关,“道德”一词常站在制度的角度抨击人性,“人性”经常会与社会制度和规范相矛盾。制度随着社会发展会有变革,但是人性千百年来,历史显示,从未变过。
叶念琛 现在的第三者已经不像以前那么被指责、唾弃了,社会对他们的道德批判也已经变得很少,而第三者修成正果的也越来越多。在我的电影《我的最爱》就有这么一个第三者,她不但光明正大,大胆主动,而且还公然挑衅对方的伴侣。她说这“不是抢,是争取”。
Q 现在丁克越来越多,你怎么看?
周云蓬 挺好的,计划生育早就提倡了。我也不想要小孩。首先是过了岁数,而且时代变幻莫测,养个孩子也贵,不能给他一个好的未来,好的保证。
丁乃筝 我就是一个丁克族。之所以不愿意生小孩,一是因为我觉得生育这个过程很可怕,对女人来说是一种肉体上的惩罚。另一方面,我觉得老天在这一个问题上,对女人是非常不公平的。比起男人,女人在世界上生存的条件尤为严苛。她们不但要忍受生小孩的痛苦,还要忍耐很多让人丧失尊严的世俗观念:比如说要求女人必须要生个儿子出来。我无法接受“生孩子是成为一个好女人的条件”。如果说繁殖是女人生活的条件,那么我们跟动物有什么区别。女人不是青蛙,不是狗,应该有自己思考的方式和空间。成为一个好女人应该有更多的衡量标准,生孩子不能成为当中的重要条件。到了这个年纪,我已经不太可能生小孩了。虽然偶尔我也会想,有个孩子也许不错。但对于我的选择,我从未觉得遗憾,也不曾后悔过。我的丈夫很支持我,成为丁克家族,是我们两个人的共同选择。
叶念琛 我很赞成丁克。因为现在的地球环境已经够差了,我们不需要制造多一个生命来毁掉这个地球。这关乎地球生态,还牵涉到第三个人,是很重要的事情。
爱情性
唯物主义认为性是爱情的基础和起点,但毫无意外,这一个话题成为了许多爱情高手避而不谈的秘密。灵与肉,从来是相互交融而不可游离的,但性这个字眼到底何时才能真正被摆上台面,而不再是一个烫手的山芋?
Q 爱情是一块烧饼的话,性占了百分之几?
窦毅 怎么着也有30%吧。
姬十三 34%。它不是爱情的全部,甚至不是大多数,但够能力一票否决爱情。
孙浩元 80%以上。我还是忍不住要引用张爱玲的话:阴道,是通往女人心灵的捷径。
胡野碧 取决于爱情的阶段,热恋时,性可占120%, 可把整块爱情烧饼烧焦。
陈思成 爱情是一个烧饼,性是一块咸肉。对很多男人而言,这两样东西完全可以不搭在一块。这是一种选择,烧饼可以很好吃,咸肉也可以很好吃,又也许,你选择今天先吃烧饼,明天再吃咸肉也是可以的。当然,最完美的状态,是烧饼里边夹着咸肉,一起吃。
韩东 男女之事是原始的驱动力,它不等于是爱情,但是它确实是能量的源泉。任何男性的生殖器和女性的生殖器都是配套的,两个人交配才能产生下一代。从最原始的生理要求上说,这没什么。你所有的道德律令,都是因为社会文明而构成的。但人一半是动物一半是天使,所以人的动物性,你永远没办法否认。
黄奕 如果爱情是一块烧饼,性可能是面粉,是盐,是作料,还可能是火候,用单纯的百分比去划分有失妥当,我们不能说《山楂树之恋》那种爱情就不是爱情。
Q 你怎么看待属于同性之间的爱情呢?
吴君如 OK啊,我很接受。同性恋很多人有争议,但同性恋我觉得是天生的,我认识的很多人都这样。比如我在《得闲炒饭》里的角色,我就很喜欢。遇到一个同性,如果觉得他/她跟你无论是性格、兴趣还是沟通都很一致,这样两个人在一起有什么问题?只是因为俗世觉得他们性别没有一男一女的感觉?人在什么时候遇到另一个人有触电的感觉就OK,不用太多管他/她是男是女。
韩东 这也是性的能量所驱动的,只是他这个性的能量是没有对象的。有一种后天形成的男同志,在青春期的时候有性的冲动,但是他们不知道这个冲动是女人才能满足的,如果他在这个阶段碰到一个男的,比如说洗大澡堂,碰到老同志,老同志给他搓一把,这个小孩就感到快感,他会把这个快感和这个男性同性在大脑的神经回路上构成一个关联,这就可能导致了他追求快感和追求男人是一个概念。就是生理发动,追求性的快感,但是这个性的快感是男人带给你还是女人带给你,这并不重要。社会有很多人歧视同志,我感到很惊诧,异性恋只是大多数人的个人经验而已,你个人的回路是一个异性恋的回路,但是你不能代表其他人。
张馨予 曾经认为同性间的爱很伟大,他们要突破世俗,承认自己的爱与众不同是需要很大的勇气的。
周秀娜 我之前都是住女校的,如果我身边有这样的人出现,我觉得没什么问题。他们不要在乎别人的眼光,不要在乎别人怎么说。这也是一种爱,只要真心。
Q 能透露一下你年轻时的性偶像吗?
胡野碧 我那个年代, 戏院里只有8个样板戏,每个样板戏里的女人们都不像女人,而像男人。因此我怀疑我的性偶像是人妖。
慕容雪村 一半一半吧。用王朔的名言:一半是海水,一半是火焰。火焰那半代表了炽热的情欲,海水那半代表一些更高尚一点的东西。
爱情故事
叶念琛在微博上写下过这么一个爱情故事——妻子被病魔煎熬多年后撒手尘寰,他对人生了无生趣,吃什么穿什么去什么地方也无所谓。有天他上街,路人对自己指指点点,原来大家发现他身上的T-shirt穿反了!这件T-shirt是妻子最后一次进医院时买给他的,他一直不舍得穿正面,因为他不想弄污它,会洗掉了亡妻留下的气味。你被感动了吗?
蒋方舟 我刚当了一个微小说比赛的评委,瞧来了一个故事。“那时她还年轻,粉和纤柔喜欢做梦,公车樱花路花园角图书馆,连呼吸都是他的影子。那时他还年轻,锐气幽默处心积虑,樱花路校门口花园楼梯折角,哪里都能找到她。无数次擦肩而过心跳窒息却几乎不曾说过一句话。毕业晚会他发了最后一条短信:等我回来。三年没有联系,然后回国,结婚。初恋。”
陈彤 近来感动我的,大概就是电影《唐山大地震》了,虽然那不是一个爱情故事。但里面的爱情很动人。大地震的时候,一座楼轰然坍塌,剧中徐帆被丈夫拉了一把,徐帆得救,但丈夫因为拉她这一把被砸死。后来,徐帆对儿子说:“你爸是拿命来爱我,还有哪个男人能像你爸那样?”我想,这就是最宝贵又最朴素的感情了。
Q 给我们讲述一个感动你的爱情故事吧。
古天乐 杨过和小龙女的故事,应该是我印象最深的爱情了吧。因为他等了她16年嘛。在现代几乎是没可能的。
陈思成 有一个情场浪子,长得帅,家里特别有钱。条件好,又聪明,知道对不同的女生,要对症下药,所以在泡妞这件事情上,他从来都是得心应手。属于游走于万花丛中从未失手的厉害人物。但是直到他遇到一个女孩,那女孩特别美好,而他这时才发现自己武功尽废,以往那一套对付姑娘的技术完全用不上。他开始感受到了爱情的焦虑、挣扎、苦恼。他顿时发觉,原来这才是爱情。
我为什么要说这个故事,就是因为,真爱是件特别稀罕的东西。我一直坚信,每个人生下来都在寻找自己的另一半。一开始,我们身上每个毛孔都在张开,运用我们的各种感观,在寻找爱情。但在我们成长的过程中,很多人失去了耐性,知觉开始钝化,所有寻找爱情的官能也都随之退化了。这就是为什么在50亿人里边,只有500个,甚至只有50个人才能获得真爱。持之以恒的相信,是很重要的。
慕容雪村 我想讲的是格雷厄姆·格林在《问题的核心》中讲的那种爱情,老男人斯考比结婚多年,他妻子需要他来爱,斯考比表面殷勤,心里却无比厌倦。后来他喜欢上了另一个女人,斯考比去找她上床,回家后心情郁闷,先是忏悔,接着吃一片阿斯匹林,然后怀疑上帝是否存在。我喜欢这个故事,因为它几乎说出了生活的本质。
我还写过一个微小说,叫《誓言》—那年他15,她14,他们爱得热烈,觉得这辈子都不会分开。他们在一棵小树上刻下誓言,他写:就这样爱你。她的话刻在下面:一辈子不离开你。后来他们长大了,很自然地分了手,很自然地各自婚嫁。他秃顶了,她变胖了,他们在街上擦肩而过,谁都没认出对方。那棵小树长得很高,当年的誓言分在两边,一边是:就这样一辈子。另一边是:爱你,离开你。刻“不”字的地方长出了一根树枝,枝头开满了白花。
黄奕 我觉得,成年人一个很大的诟病在于,越长大越难以相信那些简单纯粹的东西,比如看电影,我们会喜欢爱情喜剧,会喜欢在生活里反讽爱情,但却越来越不敢看纯情的故事片。我也曾经这样,以为爱情不过是儿时的一个美丽幻想,终于泡影。后来我接拍了《一路有你》,去体味电影里那个叫做陆茵的女人,体味她的人生,体味她对感情的纠结,虽然她的生活很悲伤,感情也很坎坷,但是有爱的存在,她相信爱情的存在,她有了这样一个美好的愿望,她的生活就是有目标,有希望的。我想爱情之于人的意义已经明了,无论境况如何,我们都应该保持一颗纯粹的向往爱情的心。
窦毅 如果一个地球人和一个外星人相爱了,而两个星球的人都反对但他们还坚持自己的爱情,我想这个应该很感人了吧。
周云蓬 《唐人传奇》里有一个爱情故事,讲一个男的,他会一种法术。在路边跟人聊天,他说他带着他女朋友呢。人就问,你女朋友在哪啊,他就把他女朋友从身体里吐出来了,说“这就是我女朋友”。后来这个人说他去方便一下,他女朋友就说“他走了?”,然后说,“等会,我有个情人,我得把他吐出来。”姑娘就吐出一个男的。后来姑娘有什么事走了,她吐出来的情人又把他的情人吐出来……呵呵,虽然荒诞,但挺好玩的。
周秀娜 曾经听过一个故事,话说有个少女,为了获得美好姻缘,求救于一位老人智者。
少女:“智者,你可否告诉我怎样找到最好的丈夫呀?”
智者:“只要你在前面的麦田,找到最好的麦,回来拿给我,我就告诉你。”
临走前,智者再补充:“不过,你不能回头,你不能回头再摘你曾经走过的麦田……”
少女依着智者的说话,走进麦田。 一路看见一棵又一棵美丽的麦……当她发现好麦的时候,心想:“还有一段路,说不定前面会有更好的麦……”
就这样,走着,走着,不经不觉已经到了尽头。 少女发现尽头再没有麦,想再回头拿刚才觉得最好的麦,已经不见了。
于是,她回去找老智者。智者问她:“为啥两手空空的回来?”
少女就把刚才的情形说了一遍。 由于少女没有拿到任何的麦回来,老智者也就不能给她找出最好的丈夫。
所以我只能给所有相爱的人一个忠告,在一起的时候要尽心尽力的好好爱着对方,你永远没法知道当你失去这个爱人以后,往后遇到的会是一个怎样的人。不要等到失去了才后悔,在一起的时候就要懂得珍惜,懂得维护。懂得宽容,懂得理解。
周秀娜 张馨予 林奕华 毛训容 叶念琛慕容雪村 乐嘉 孙浩元
丁乃筝 陈彤 陈思成 窦毅 蒋方舟 胡野碧 姬十三
在情人节到来之际,我们邀来20位名人,
和我们一起聊聊对爱情的种种认识。
这拼凑出来的多元爱情观,
也许能瞎子摸象般拼凑出爱情的大概模样。
那么,我们开始吧。
爱情是什么
毛训容 爱让我成为一个囚犯。成为一个疯子。成为一个女佣。成为一个傻瓜。成为一个斗士。成为一个天使。成为一个恶魔。爱让我四分五裂了。爱让我完整了。
“爱情是什么?”这显然不是男人之间会讨论的话题,爱情是什么?神马都是浮云。不过,在一个属于情人的节日里,回到雅典的广场,做一回拧巴的苏格拉底,拽着打酱油的路人认真纠结一下这个古老命题的定义,仍然是有意思的。虽然对能否得到标准答案我们并不乐观。要知道,苏格拉底弄清了勇敢、正义这些听起来就头疼的问题,一样搞不掂家里的悍妇。
Q 请给爱情打个比喻。
窦毅 爱情像一杯水,第一次会倾泻而出,以后就会越来越少。
周云蓬 我觉得就像做梦娶媳妇儿,过去民间的话,有苦有乐吧。
乐嘉 爱情是两只刺猬偎依着取暖,不可太远,不可太近。
蒋方舟 谈恋爱是一场打发漫漫无聊岁月的一个假打一个假挨的追逐游戏。爱情本身是五石散,驱寒生暖的化学剂。
胡野碧 和突然拥有很多钱的感觉差不多:兴奋,刺激,痛快,愉悦……
古天乐 在不同的时间有不同的看法。我现在的看法是:爱情是奢侈。有时间就什么都不奢侈。
林奕华 爱情是一首流行曲,流行曲关注的当然是流行多久的问题。只要自视不是口水歌,就不需日夜惶恐别人贪新忘旧。
陈思成 爱情就是一个梦。有时候很糟糕有时候却很绚烂。我所要做的,就是终我一生去寻找真正的爱情,去把这个梦给圆了。
黄奕 爱情就像是一个还未拆封的礼品盒,里面的东西可能是你想要的,也可能没有那么的想要,但无论如何,它都是来自于一份馈赠,我们应该抱着感恩的心去接受,哪怕有一天,你觉得这份礼物有了更好的去向,可能会做一些处理,但收到礼物那份感恩的心情,一定会一辈子记在心里。
吴君如 爱情是很丰富的感觉。
叶念琛 事业、家庭是正餐,而爱情是一道甜品。你时常会想吃,但吃多了会腻,还会让你发胖。爱情不能要得太多,要得太多了不但不健康,还会有危险。
慕容雪村 爱情有时像盐,没有它就没有滋味,可是放多了也会苦。有时也像糖,任何时候想起来都感甜丝丝的。不过我更想把它比喻成洋葱,在重重包裹之下,总是藏着一颗让人流泪的心。
孙浩元 爱情就像大汗淋漓的时候抹风油精,刚开始痛彻心扉,时间一长,也就挥发了消逝了。
周秀娜 爱情就像一杯咖啡,平常工作和生活也好,你都需要它来提神醒脑,刺激你的神经。咖啡会让人上瘾,爱情亦是如此,当开始了就没法戒掉,要戒掉就需要有另外一种饮品比它更好。咖啡进口以后,细味下会有一种苦涩味,好比爱情的冷静期。苦涩味过后,甜味又会出现,周而复始,起起落落交替不断。
姬十三 爱情是水里的墨水,人人都看得到,却没有人能打包票说自己可以抓得住。
丁乃筝 爱情像是珍珠奶茶里的黑珍珠,嚼吧嚼吧才更有滋味。爱情又像是个漩涡,一旦掉进去就任凭自己一身功力都无济于事,只能眼睁睁看自己卷在里边荡来荡去。爱情还像是坐云霄飞车,一瞬间把你带上高空,一瞬间又让你冲到地面,让你不由自主的陷入疯狂。听起来爱情是件很恐怖的东西,它会让你感觉舒服欢喜,但有时又会让你糟糕得一蹶不振,但你却喜欢这种忽高忽低的刺激感,并深深迷恋其中,就像一种瘾。
Q 一个人一生里是否只能爱一次?
叶念琛 我只能说,幸运的人,一生里只爱一次。初恋就终老,谁不想呢,但例子很少。更多的是,谈一场初恋,倒把自己伤得最深。所托非人这种事情常常有,一生里只爱一次是很难得的。
吴君如 首先,我觉得人一生一定至少要有一次一见钟情。除了一见钟情,一定要碰到一次轰轰烈烈的爱情,还一定要有一次找错对象。时间不对、找不对人、不小心错过啊,就很浪漫。人生有过这几段感情后,你才能真正活得明白。也许当初会有痛苦的瞬间,甚至,会想到自杀,想要伤害对方。再大的伤害肯定会过的。多年后回头想想,你甚至会觉得当时想杀他但没杀这件事很浪漫。再过更多年,你又回头想,如果当初没分手,跟那个男人活到了现在—啊,岂不是要闷死?
黄奕 一生爱一次也是一种感情模式,也是很多人的理想,但并不意味着每段恋情都要有结果,我觉得一生一世是一个美好的愿望,如果为了维护这个美好的愿望,而失去自我,或者彼此妥协,这样的爱情反而违背了那个美好的初衷,与其相比,我更欣赏的是,爱得舒适,对彼此都是。
周秀娜 如果说爱情的话,人一生能只爱一次当然很好,但很多事情不是我们能够控制。你爱他,他变了心,要走,你能留得下吗?无论男女,要走的时候,都可以用上1000个理由来说离开,但真相只有一个,就是他/她不再爱你。
爱情以外,小的时候你会爱爷爷奶奶、爸爸妈妈,大一点的时候会爱上老师抑或是班里优秀的同学。工作的时候,在你依旧单身而需要帮助的时候,一个合适你的人出现了,自然地相爱了。可是在以后的日子里,谁也不知道还会遇上怎样的人,怎样的事,怎样的环境!
姬十三 显然不止一次。连父母都可以不止爱一个小孩。“只能爱一次的爱情”太有压力了,就像只能考一次的考试,你能有这么好的心理素质来应对?
陈彤 人和人不一样,有的人可以爱很多次,每次都是真的,就像森林大火一样,每次着起来都遮天蔽日,扑都扑不灭,有的人只有一次,像烟花,燃放完了就完了。
Q 你相信爱情能永恒吗?它能保持多久?
陈思成 很多人都在说,爱情到了最后都会转化为亲情。但两个毫无血缘的人走到一起,然后相濡以沫,这个漫长的过程,你认为只是亲情而已吗?从萌发,到热烈,再到平复,这么多情绪的交集,不是爱情是什么?两个人颤颤巍巍的相互扶持,长长的背影洒在树阴下,这样老来相伴的感情就不是爱情?
陈彤 其实相信爱情能永恒的人,爱情就是能永恒的。比如说我们的父母辈,尽管你可以说那是因为严格的社会环境以及过于严厉的外部打击,但毕竟在他们那个时代,男人在娶一个女人的时候,女人在嫁一个男人的时候,都是想着要过一辈子的。因为这样想着,所以彼此善待。而且,因为大家都知道,离婚的代价有多大,所以,既然不能离婚,既然当初也是自由恋爱,那就要对这段感情负责任,无论出什么事情,都要往一块过。这种信念,使他们的感情变得特别坚实,特别厚重,也就可以保持一生了。
现代人的爱情之所以不能那么持久,一个重要的因素在于,人们不愿意花那么大力气去保持一段感情了。一旦感情出现问题,彼此想的不是如何花时间花力气去解决,而是“换”。一出问题,首先想到“换”而不是缝缝补补,总以为新的比旧的好,因此就不容易保持。
我个人认为,两种人的感情会相对持久,一种是什么都经历过,也就是曾经沧海难为水,他们会懂得感情是处出来的,就像酒一样,是需要时间的;另一种是本性喜欢稳定,讨厌变化,甚至害怕变化的人。
韩东 男女之爱不是一个永恒之物,它是一个替代品,是一个消费品,就像你吃饭一样,你吃了会满足,但是过一阵你还得吃啊,对不对。所以把男女之爱认为是一个永恒的事物,那就大错特错了。就像,比如说,你爱的人离去了或者是什么原因不在了,那你就会痛苦、会伤感、会记着他。但是若干年之后,随着时间的流逝,你又有了爱的能力,你又去爱别人。
丁乃筝 我不愿意将其称之为永恒的爱情,而应该称之为永恒的感情。一段永恒的感情,总会从开始的疯狂浓烈,走向后来更为稳定的状态。这是一个必然的爱情曲线图。在我看来,爱情到了不再晕眩、不再糊涂的这一步,才会真正的永恒。那种让人昏昏沉沉的激情,是不可能长久的。
女人和男人不一样,女人对爱的需求很大。她们厉害到可以用自己的想象去支撑自己期望达到的甜蜜状态。就像我在《他和他的两个老婆》里诠释的爱情一样。两个女人拥有同一个丈夫,其实是非常荒谬的。一个男人再厉害,怎么可能没有破绽?聪明敏感如女人,怎么可能会发现不到当中任何一点蛛丝马迹呢?只是这两个女人对爱情的执着和盲目,让她们无法看到眼前的现实,只甘愿沉醉在自己对美好婚姻关系的想象中。在某种程度上,女人的坚持是很可怕的,她们会给自己下一个信任的魔咒,然后照着自己构造出来的假象,去寻找自己所谓完美的爱情。可以这么说,在一段婚姻关系中,女人给自己的承诺远远大于男人给她们的承诺。
慕容雪村 以我的经验,这玩艺的保质期很难超过12个月,甚至更短,只有几分钟。爱情是有季节的,青春期的爱情比较持久,成年之后,爱越来越短,几乎就是瞬间之事。
叶念琛 世界之大无奇不有。我相信爱情能永恒,但很难。套用我电影中的一句台词,也是我一直以来想在电影中表达的爱情态度:“我相信爱情,但我不相信关系。”
Q 披头士说“爱有一种一夜之间消失不见的恶习”,这是怎么回事?
孙浩元
这事说明,披头士被人甩了。
姬十三 那不是爱情,是一夜情。
陈彤 这是说爱容易变化,而且变化很快。一夜之间,就可能荡然无存。有一些比较感性的人是这样的,一见钟情,心旌荡漾,说不完的话,做不完的爱,但是很快厌倦,然后又喜欢上了别的人。
乐嘉 爱包含很多成分:激情、亲密、信赖、相依为命都是爱的一部分。一夜之间消失不见的只是激情。可惜对于大多数红色的人来说,没有激情=没有爱。
叶念琛 披头士的话是对的,其实爱或者不爱,都是一瞬间的事。爱情消失不见之前,肯定是不好的感觉已经积累了很漫长的一段时间。但狠下决心不再爱了,肯定是一瞬间的决定。
Q 现在美女嫁富豪几乎成为一种普世价值,你怎么看?
窦毅 那叫追求物质生活,无可厚非,但不一定非要和爱情扯上关系吧。
胡野碧 人之常情。不仅是美女,不仅是女人,只要是人,不劳而获都会是人生追求的最高境界,关键是你是否有个人资本,有能力,有运气来达到这个境界。
陈思成 很多人把这种价值观视为道德的沦丧,但我认为这说白了很简单,其实就是各取所需。这是个人选择的问题,有什么好谴责的呢?
特别是在我们这个演艺圈里,演员加富商的组合确实很常见。但你要想啊,演员能够赚到很多的钱,她们本身就已经有一定的财富,那她们面向的人群其实更窄了,她接触的人肯定不再会是老百姓,去结交的圈子,也总是有财富作为基础的。那除了企业家、富商,她们还能去结识谁呢?
韩东 这只是一种本能驱使,不是一个普世的价值观,普世的价值观就是说你不能杀人,这才是普世。我觉得它只是现代人的一种时尚,或者是本能驱动的,一种不加思索的小肚鸡肠吧。
慕容雪村 没必要大惊小怪,这事很平常,人们从来就是这个德性。优质资源必然会吸引另外一种优质资源,套用经济学的术语,这叫“要素禀赋”,趋利的本能使然,谈不上高尚或者卑鄙。
陈彤美女嫁给普通小伙子的也有,只是没有人关注。就像西施如果没有送给吴王夫差,在河边洗衣服,你会觉得她多美吗?所以,“美”是一个相对概念,富豪身边的女人,只要不太难看,稍微倒饬保养一下,你都会觉得“美”。因为你首先在潜意识里认同了一件事情,富豪不会选择丑的,他们吃屎都要吃热的,难道选老婆会选难看的吗?
其实多数女人,无论美丑在幻想爱情的时候,都幻想过白马王子。很少有女人立志要嫁一个又丑又穷的男人,对吧?嫁人又不是做慈善。只不过大部分女人就是这么想想而已,等到谈婚论嫁的时候也就现实了,毕竟,白马王子也不是大街上就能遇到的吧?但美女因为漂亮,所以她们总会想办法去“白马王子”扎堆的对方,通过个人努力,比如成为大明星大歌星模特什么的,然后就见到白马王子啦。这没有什么可谴责的。
叶念琛 这只是社会的一个侧面,不是常态。美女嫁富豪,那只是个人选择而已。就像有的人喜欢艺术家,有的人喜欢律师一样。很多人说娱乐圈里美女嫁富豪的例子特别多,我想说,娱乐圈不是社会的指标。
周秀娜 首先大家不要用有色眼镜去看这种感情,谁也不知道他们之间发生怎样的故事,美女富豪也会有爱情发生的,只要他们真心相爱就好,不要在乎别人的看法,只要在乎对方,真心相爱美女富豪又如何?
爱情物质
在对爱情出个价格的这个问题上,几乎所有人都出奇的统一:无价。不知道是大家都不肯承认这个世界上有很多爱情都是买来的,还是大家都真的坚信,能买来的东西只是交易,而算不上爱情。在这个问题上,只有周云蓬给我出了一个价码——100万。因为,他说,“那是我所能想象到的最多的钱了。”
黄奕 金钱和美貌在一起并不代表就是“狼狈为奸”吧,美女选择了才子还是富豪,都是美女的权利,她贪图的是富贵还是富豪的品行,也是她自己的事,我觉得,尊重别人爱的权利的人才有权利去爱。
Q 贫贱夫妻百事哀,爱情何以维系?
周云蓬 我觉得不是。越有钱当然越好,但是,穷,并不会影响到爱情的质量。
陈思成 我知道爱情和物质有着密切的关系,但我不认为物质是爱情的基础。在这个充满诱惑的社会,追求金钱是一种必然。虽然追求物质从来不是一件值得去标榜的事,但追求物质这个想法没有错。《北京爱情故事》里有一句话:“能买走的东西,总会被买走的。”我们还应该看到,很多人在追求快乐,爱情是他们通向快乐的一个途径。
陈彤 贫贱夫妻也有不哀的地方,因为他们贫贱,所以他们惟一的财富就是彼此的爱情。
贫贱夫妻最哀的地方,是本来已经穷了,还互相埋怨。女的埋怨男的没本事,男的臭骂女的,你有本事你怎么不傍一大款?贫贱夫妻一定要夫妻同心。而且很多男人日子穷也就算了,还沾染恶习,比如跟朋友耍钱喝酒,那日子还怎么过?女人嫁给这种男人,即便开始有感情,但时间长了,感情也就没了。
黄奕 每个人的价值取向不同,物质丰富并不代表幸福,贫贱也不是就可以剥夺爱的权利,每个人都会在心里做出一个权衡,维系爱情的可能不是你有多少的物质条件,而是你是否有一颗想爱和敢爱的心。
乐嘉 穷人一样有爱情,而且爱得真挚。当年我和女友相拥在寒风中吃三元钱的砂锅,所感觉到的幸福并不少于多年以后吃大餐的幸福。
慕容雪村 我去年到一个传销团伙混了一些日子,团伙中严厉禁止男女情爱,他们的逻辑是这样的:要知道,再浪漫的爱情,也必须建立在一定的物质基础之上。我不太赞同这个观点,事实很明显:穷人更需要爱情。
在大多数时候,爱情就是种信仰,想要维持下去,虔诚地相信就够了,没什么好说的。
孙浩元 多少夫妻都是可以共患难,却是无法同富贵的啊。再者言,维持一段婚姻,靠的不是爱情,而是亲情及责任。
姬十三 夫妻就像一个小生态系统,要能自洽和平衡才能维系。贫贱夫妻如果有足够强的心理信念和乐观情绪,这个系统也可以稳定。但在大多数情况下,这个系统太容易受到外力的冲击,轻易就崩溃了。一个生态系统,只有内在足够丰富,才有在恶劣环境中周旋和生存的资本。
Q 请给爱情出个价码。
周云蓬
100万吧。因为那是我所能想象到的最多的钱了。
姬十三 爱情就像风险投资,它的价码取决于你对未来的预估。不同的预估,PE值就不同。
陈彤 亦舒说过一句话:如果没有很多很多爱,那么有很多很多钱也是好的。爱是无价的,但假如没有人用生命来爱我们,也没有人值得我们用生命去爱他,那么就讨价还价吧,挑一个性能价格比最合理的,彼此善待,共度余生。
韩东 爱情不是一个交换,它是一个发生的事情,你感觉有了它就有了,但是你是由什么具体原因引起的,很难说。有的可能是金钱引起的,有的可能身体上的冲动,有的是长期的相处,它引起的方式不一样,它不能一概置换成金钱来衡量。
蒋方舟 至少要低于对自己的估价,如果到了要妥协和牺牲自我的地步,这爱情的要价就虚高了。
慕容雪村 我以前写过一篇《做爱的经济分析》,其中有一章节专门探讨爱情的价格。我的结论是这样的:对某些人来说,爱情价值连城,对另外一些人来说,它一钱不值。但对大多数人而言,它都是一个可以交换之物,其价格取决于人的收入和资产。一个人越有钱,其爱情就越贵。
爱情婚姻
有句话是这么说的,“没有爱情的婚姻是不道德的”。而冯小刚《非诚勿扰2》却有句台词说:“婚姻怎么选都是错,长久的婚姻,就是将错就错”。大家都知道,婚姻不仅仅意味着爱情,更意味着一段关系的开始。无论是维系还是破坏,无论是悲观还是乐观,这一团缠绕在爱情和婚姻间的乱麻,将始终存在。
Q 你为什么结婚/不结婚?
乐嘉
我未婚,并不是不婚。我倾向于认为婚姻是人生必经之路,但没必要急忙去走,我喜欢边看风景边慢慢走进婚姻的城堡。
丁乃筝(已婚) 婚姻让我成长。正是因为我一直以来叛逆的个性,让我对人处事上有很多不成熟的地方。直到结了婚之后,我才逐渐开始了解到“责任”这个词,开始了解到社会和家庭的关系。婚姻会让你开始反省自己的叛逆,也看清楚自己叛逆的根源。
吴君如(未婚) 我没有结婚,但现在我觉得我找到了自己最舒服的生活状态。是不是最对,没有人知道。我们有过如胶似漆难分难舍的时光,但总是要慢慢生活,要担心生活,要面对许多琐碎的、现实的事情。尤其有了孩子之后,你更要负很大的责任。两个人长时间在一起,肯定也有闷的时候、厌烦的时候吧!反正,烦了就分开一段。我忙我的,他忙他的,各自找一个舒服的状态享受。我之所以觉得我找对了,是因为我有自己的生活。事业、爱情、家庭、孩子,我学会了不把自己全部投资在某一个点,支点多一点,就会活得舒服一点。
韩东(已婚) 婚姻就是爱情的一个结果,一个善终。是终了,但是一个善终,这是不同的,现在中国人不是讲善终吗,你被车轧死的还是老死在病床上,大家都愿意老死在病床上,很正常的过完一个流程,然后死去,这叫善终。善终和恶死是不一样的,婚姻就是爱情的善终。
黄奕(未婚) 像所有结过婚以及正准备结婚的人一样,感觉对了,便做出了决定,我相信,大多数人有个类似的经验,爱一个人,不同时期会有相应的感觉,虽然这种感觉不一定妥当,但你会选择坚持。我是一个比较独立的人,所以我对我的感觉负责,也对我的错误感觉负责。
慕容雪村(未婚) 马丁·科恩曾经提到过卡非尔人的奇特风俗,这部落和泸沽湖的摩梭人风俗相近,没有婚姻,也没什么财产观念。当他们听说外面世界中大多数人都会找固定的性伴侣,而且会为了财产什么的一辈生活在一起,他们眼都瞪圆了,说:啊?在我们这儿,连猫都不这么干。
我想说的是,婚姻是人类的发明之一,却未必是什么好发明,它更像是一种“迫不得已的恶”。我更愿意把时间留给自己,另外,我早就习惯了独自生活,没必要跟某个人长久地一起生活。没什么比两个人为了一张纸而拴在一起更蠢的了。
叶念琛(未婚) 因为我爱自由。我是个爱情怀疑论者,我的电影里边讲述的爱情也都不太完美,并且即便是看似完美,也总会在最后的时刻给你致命一击,毁掉你对完美爱情的所有想象。爱情是件无法掌握的事情,你必须抱着战战兢兢的态度去走。一旦你掉以轻心,爱情就会出错。我对爱情一直抱以悲观的态度,用检察者的眼光在看待。
我们在童话里看到的结局,总是“王子和公主幸福的生活在一起”。但是王子和公主也要生活,也要柴米油盐,婚后也会有很多矛盾和争吵。真正的爱情就是生活。我还是那句话。我相信爱情,但不相信关系。求爱是一瞬间的,但婚姻的开始,关系的建立和维系,是长期的。
Q 如今,替第三者作道德辩护,逐渐成为社会的主流。你怎么看?
张馨予
事情都有两面性,小三也不全是“坏人”。就他们道德上的辩护,可能出于仗义执言,但成为主流,有点过分夸大,已经成为了一种炒作。
蒋方舟 我听过最好笑的辩护词是:“爱情里,不被爱的才是第三者。”说话的人倒也真是真情款款,我能理解,这也是中国特色的一种嘛,道德崩塌,四分五裂之后,维系社会的原则就变成了“胜者为王,败者为寇”。
陈彤 中国的文化传统和西方的不同。上帝用亚当的肋骨造了一个女人,而没有造一群!所以,男女一经结合,无论遇到什么事情,都不能分离,直到死亡。在西方的文化传统里,没有纳妾一说。而且西方进入资本主义时代比较早,商业社会的基础就是契约,因此你和一个人缔结了婚约,就相当于你签署了一份忠诚合同,如果你违约,你就要付出高昂的违约金。比如说老虎伍兹离婚,因为他是过错方,所以他必须支付高昂的离婚代价。
但中国并没有契约传统。在中国古代,婚姻更多的被看做是“财产”置换。女方嫁闺女要彩礼,男方娶媳妇要花钱,所以你跟人家通奸,那叫什么?那跟偷东西有区别吗?你花钱了吗你就干?
在中国社会,一夫一妻正式实行是建国以后,到现在还没有一百年,很多人的爷爷那辈还是有小老婆的,所以在中国人的概念里,“置”媳妇跟“置业”是一回事,所以在这样一种文化传统下,男人以多置办女人为荣,女人以击败其他女人更多地争得同一男人的宠幸为荣。这种文化的影响是巨大的,尤其是一种有几千年传统的文化,一遇到合适的土壤,就会重新发芽,这是现在你说的这种替第三者做道德辩护以及第三者不以为耻反以为荣的现象比较多的文化根源。
乐嘉 “第三者”多与情感及人性有关;“通奸”一词多与“一夫一妻”的社会制度有关,“道德”一词常站在制度的角度抨击人性,“人性”经常会与社会制度和规范相矛盾。制度随着社会发展会有变革,但是人性千百年来,历史显示,从未变过。
叶念琛 现在的第三者已经不像以前那么被指责、唾弃了,社会对他们的道德批判也已经变得很少,而第三者修成正果的也越来越多。在我的电影《我的最爱》就有这么一个第三者,她不但光明正大,大胆主动,而且还公然挑衅对方的伴侣。她说这“不是抢,是争取”。
Q 现在丁克越来越多,你怎么看?
周云蓬 挺好的,计划生育早就提倡了。我也不想要小孩。首先是过了岁数,而且时代变幻莫测,养个孩子也贵,不能给他一个好的未来,好的保证。
丁乃筝 我就是一个丁克族。之所以不愿意生小孩,一是因为我觉得生育这个过程很可怕,对女人来说是一种肉体上的惩罚。另一方面,我觉得老天在这一个问题上,对女人是非常不公平的。比起男人,女人在世界上生存的条件尤为严苛。她们不但要忍受生小孩的痛苦,还要忍耐很多让人丧失尊严的世俗观念:比如说要求女人必须要生个儿子出来。我无法接受“生孩子是成为一个好女人的条件”。如果说繁殖是女人生活的条件,那么我们跟动物有什么区别。女人不是青蛙,不是狗,应该有自己思考的方式和空间。成为一个好女人应该有更多的衡量标准,生孩子不能成为当中的重要条件。到了这个年纪,我已经不太可能生小孩了。虽然偶尔我也会想,有个孩子也许不错。但对于我的选择,我从未觉得遗憾,也不曾后悔过。我的丈夫很支持我,成为丁克家族,是我们两个人的共同选择。
叶念琛 我很赞成丁克。因为现在的地球环境已经够差了,我们不需要制造多一个生命来毁掉这个地球。这关乎地球生态,还牵涉到第三个人,是很重要的事情。
爱情性
唯物主义认为性是爱情的基础和起点,但毫无意外,这一个话题成为了许多爱情高手避而不谈的秘密。灵与肉,从来是相互交融而不可游离的,但性这个字眼到底何时才能真正被摆上台面,而不再是一个烫手的山芋?
Q 爱情是一块烧饼的话,性占了百分之几?
窦毅 怎么着也有30%吧。
姬十三 34%。它不是爱情的全部,甚至不是大多数,但够能力一票否决爱情。
孙浩元 80%以上。我还是忍不住要引用张爱玲的话:阴道,是通往女人心灵的捷径。
胡野碧 取决于爱情的阶段,热恋时,性可占120%, 可把整块爱情烧饼烧焦。
陈思成 爱情是一个烧饼,性是一块咸肉。对很多男人而言,这两样东西完全可以不搭在一块。这是一种选择,烧饼可以很好吃,咸肉也可以很好吃,又也许,你选择今天先吃烧饼,明天再吃咸肉也是可以的。当然,最完美的状态,是烧饼里边夹着咸肉,一起吃。
韩东 男女之事是原始的驱动力,它不等于是爱情,但是它确实是能量的源泉。任何男性的生殖器和女性的生殖器都是配套的,两个人交配才能产生下一代。从最原始的生理要求上说,这没什么。你所有的道德律令,都是因为社会文明而构成的。但人一半是动物一半是天使,所以人的动物性,你永远没办法否认。
黄奕 如果爱情是一块烧饼,性可能是面粉,是盐,是作料,还可能是火候,用单纯的百分比去划分有失妥当,我们不能说《山楂树之恋》那种爱情就不是爱情。
Q 你怎么看待属于同性之间的爱情呢?
吴君如 OK啊,我很接受。同性恋很多人有争议,但同性恋我觉得是天生的,我认识的很多人都这样。比如我在《得闲炒饭》里的角色,我就很喜欢。遇到一个同性,如果觉得他/她跟你无论是性格、兴趣还是沟通都很一致,这样两个人在一起有什么问题?只是因为俗世觉得他们性别没有一男一女的感觉?人在什么时候遇到另一个人有触电的感觉就OK,不用太多管他/她是男是女。
韩东 这也是性的能量所驱动的,只是他这个性的能量是没有对象的。有一种后天形成的男同志,在青春期的时候有性的冲动,但是他们不知道这个冲动是女人才能满足的,如果他在这个阶段碰到一个男的,比如说洗大澡堂,碰到老同志,老同志给他搓一把,这个小孩就感到快感,他会把这个快感和这个男性同性在大脑的神经回路上构成一个关联,这就可能导致了他追求快感和追求男人是一个概念。就是生理发动,追求性的快感,但是这个性的快感是男人带给你还是女人带给你,这并不重要。社会有很多人歧视同志,我感到很惊诧,异性恋只是大多数人的个人经验而已,你个人的回路是一个异性恋的回路,但是你不能代表其他人。
张馨予 曾经认为同性间的爱很伟大,他们要突破世俗,承认自己的爱与众不同是需要很大的勇气的。
周秀娜 我之前都是住女校的,如果我身边有这样的人出现,我觉得没什么问题。他们不要在乎别人的眼光,不要在乎别人怎么说。这也是一种爱,只要真心。
Q 能透露一下你年轻时的性偶像吗?
胡野碧 我那个年代, 戏院里只有8个样板戏,每个样板戏里的女人们都不像女人,而像男人。因此我怀疑我的性偶像是人妖。
慕容雪村 一半一半吧。用王朔的名言:一半是海水,一半是火焰。火焰那半代表了炽热的情欲,海水那半代表一些更高尚一点的东西。
爱情故事
叶念琛在微博上写下过这么一个爱情故事——妻子被病魔煎熬多年后撒手尘寰,他对人生了无生趣,吃什么穿什么去什么地方也无所谓。有天他上街,路人对自己指指点点,原来大家发现他身上的T-shirt穿反了!这件T-shirt是妻子最后一次进医院时买给他的,他一直不舍得穿正面,因为他不想弄污它,会洗掉了亡妻留下的气味。你被感动了吗?
蒋方舟 我刚当了一个微小说比赛的评委,瞧来了一个故事。“那时她还年轻,粉和纤柔喜欢做梦,公车樱花路花园角图书馆,连呼吸都是他的影子。那时他还年轻,锐气幽默处心积虑,樱花路校门口花园楼梯折角,哪里都能找到她。无数次擦肩而过心跳窒息却几乎不曾说过一句话。毕业晚会他发了最后一条短信:等我回来。三年没有联系,然后回国,结婚。初恋。”
陈彤 近来感动我的,大概就是电影《唐山大地震》了,虽然那不是一个爱情故事。但里面的爱情很动人。大地震的时候,一座楼轰然坍塌,剧中徐帆被丈夫拉了一把,徐帆得救,但丈夫因为拉她这一把被砸死。后来,徐帆对儿子说:“你爸是拿命来爱我,还有哪个男人能像你爸那样?”我想,这就是最宝贵又最朴素的感情了。
Q 给我们讲述一个感动你的爱情故事吧。
古天乐 杨过和小龙女的故事,应该是我印象最深的爱情了吧。因为他等了她16年嘛。在现代几乎是没可能的。
陈思成 有一个情场浪子,长得帅,家里特别有钱。条件好,又聪明,知道对不同的女生,要对症下药,所以在泡妞这件事情上,他从来都是得心应手。属于游走于万花丛中从未失手的厉害人物。但是直到他遇到一个女孩,那女孩特别美好,而他这时才发现自己武功尽废,以往那一套对付姑娘的技术完全用不上。他开始感受到了爱情的焦虑、挣扎、苦恼。他顿时发觉,原来这才是爱情。
我为什么要说这个故事,就是因为,真爱是件特别稀罕的东西。我一直坚信,每个人生下来都在寻找自己的另一半。一开始,我们身上每个毛孔都在张开,运用我们的各种感观,在寻找爱情。但在我们成长的过程中,很多人失去了耐性,知觉开始钝化,所有寻找爱情的官能也都随之退化了。这就是为什么在50亿人里边,只有500个,甚至只有50个人才能获得真爱。持之以恒的相信,是很重要的。
慕容雪村 我想讲的是格雷厄姆·格林在《问题的核心》中讲的那种爱情,老男人斯考比结婚多年,他妻子需要他来爱,斯考比表面殷勤,心里却无比厌倦。后来他喜欢上了另一个女人,斯考比去找她上床,回家后心情郁闷,先是忏悔,接着吃一片阿斯匹林,然后怀疑上帝是否存在。我喜欢这个故事,因为它几乎说出了生活的本质。
我还写过一个微小说,叫《誓言》—那年他15,她14,他们爱得热烈,觉得这辈子都不会分开。他们在一棵小树上刻下誓言,他写:就这样爱你。她的话刻在下面:一辈子不离开你。后来他们长大了,很自然地分了手,很自然地各自婚嫁。他秃顶了,她变胖了,他们在街上擦肩而过,谁都没认出对方。那棵小树长得很高,当年的誓言分在两边,一边是:就这样一辈子。另一边是:爱你,离开你。刻“不”字的地方长出了一根树枝,枝头开满了白花。
黄奕 我觉得,成年人一个很大的诟病在于,越长大越难以相信那些简单纯粹的东西,比如看电影,我们会喜欢爱情喜剧,会喜欢在生活里反讽爱情,但却越来越不敢看纯情的故事片。我也曾经这样,以为爱情不过是儿时的一个美丽幻想,终于泡影。后来我接拍了《一路有你》,去体味电影里那个叫做陆茵的女人,体味她的人生,体味她对感情的纠结,虽然她的生活很悲伤,感情也很坎坷,但是有爱的存在,她相信爱情的存在,她有了这样一个美好的愿望,她的生活就是有目标,有希望的。我想爱情之于人的意义已经明了,无论境况如何,我们都应该保持一颗纯粹的向往爱情的心。
窦毅 如果一个地球人和一个外星人相爱了,而两个星球的人都反对但他们还坚持自己的爱情,我想这个应该很感人了吧。
周云蓬 《唐人传奇》里有一个爱情故事,讲一个男的,他会一种法术。在路边跟人聊天,他说他带着他女朋友呢。人就问,你女朋友在哪啊,他就把他女朋友从身体里吐出来了,说“这就是我女朋友”。后来这个人说他去方便一下,他女朋友就说“他走了?”,然后说,“等会,我有个情人,我得把他吐出来。”姑娘就吐出一个男的。后来姑娘有什么事走了,她吐出来的情人又把他的情人吐出来……呵呵,虽然荒诞,但挺好玩的。
周秀娜 曾经听过一个故事,话说有个少女,为了获得美好姻缘,求救于一位老人智者。
少女:“智者,你可否告诉我怎样找到最好的丈夫呀?”
智者:“只要你在前面的麦田,找到最好的麦,回来拿给我,我就告诉你。”
临走前,智者再补充:“不过,你不能回头,你不能回头再摘你曾经走过的麦田……”
少女依着智者的说话,走进麦田。 一路看见一棵又一棵美丽的麦……当她发现好麦的时候,心想:“还有一段路,说不定前面会有更好的麦……”
就这样,走着,走着,不经不觉已经到了尽头。 少女发现尽头再没有麦,想再回头拿刚才觉得最好的麦,已经不见了。
于是,她回去找老智者。智者问她:“为啥两手空空的回来?”
少女就把刚才的情形说了一遍。 由于少女没有拿到任何的麦回来,老智者也就不能给她找出最好的丈夫。
所以我只能给所有相爱的人一个忠告,在一起的时候要尽心尽力的好好爱着对方,你永远没法知道当你失去这个爱人以后,往后遇到的会是一个怎样的人。不要等到失去了才后悔,在一起的时候就要懂得珍惜,懂得维护。懂得宽容,懂得理解。