《中国教师》：王老师您好，您作为教育家一直倡导要实现全面的教育公平，现在出现的“占坑”现象会不会违背这个原则？
　　王晋堂：“占坑”是教育不公平的产物，本来在义务教育阶段，小学和初中生都应该是平等的，享受同样的教育待遇。现在的教育要给你分出两类来，这个孩子聪明，那个孩子不聪明；这个孩子是三好生，那个孩子不是；这个孩子家长有钱，那个孩子家长没钱，这个出发点就是不公平的。
　　而且你要想“占坑”就要花钱，还要通过一次次的考试，结果就是穷人占不了，傻子占不了，而权贵家庭的孩子首当其冲。“占坑班”其实就是发暴利的教育财，这些开“占坑班”的一个个都发起来了，受害的是孩子。很多家长陪太子“占坑”，占了几年，最后却白费了。而且“占坑班”加重了学生的课业负担，剥夺了他们的童年，封闭了他们的创造性，有百害而无一利！其实现在也有很多孩子不走这条路，不上任何培训班也能上北大。
　　所以，我的观点是坚决不同意“占坑班”的存在，它不仅是教育不公平的表现，而且维持、扩大了教育不公平。家长为了让孩子进重点校不择手段，当然代价也很大，家长其实也很被动。他们就算把孩子送进了重点校也不会为此欢呼雀跃，也是无奈之举。
　　《中国教师》：您坚决反对“占坑”现象的存在，可如果没有了这条路，那些想要进名校、得到更好教育的尖子生怎么实现他们的梦想？
　　王晋堂：其实我们要做到的是孩子不“占坑”也有机会能进好学校。好学校不只是那些重点校，教育是社会基本公共服务，应该是均等化，这是社会公平的基础。上学就应该像进麦当劳一样，反正每个麦当劳的硬件、软件、服务都一样，碰上一个进去就好了，在复兴门还非要去吃国贸的麦当劳，没必要，复兴门的也一样。现在义务教育就应该各个学校都达到一样的标准：硬件设施均衡，一个学校几个班、几个校舍都统一，师资流动起来，生源均衡，这样大家进哪个学校不都一样了吗？
　　有些重点校教师很牛，其实你不用牛，如果你没有好生源一样白搭。“文化大革命”的时候是严格按照就近入学来分派，结果刚恢复高考那阵北京四中的高考成绩还不如旁边普通校的呢，因为学校的生源不行。这就是生源决定论，决定重点校命运的是学生。重点校的学生好，容易出成绩，家长择校费也高，占据天时地利人和。所以学校布局成了三六九等，薄弱校渐渐地校将不校。这样丢卒保车，一将功成万骨枯，保了重点校的升学率，毁了很多薄弱学校。所以好学校不用得意，我把好学生给了薄弱校，薄弱校也会变成好学校的。其实现在派位是对的，只是大家都不服从，派到了重点校就去，派到了薄弱校就不去。很多家长花好几年的钱去“占坑”，最后筛来筛去，把好学生终于选出来送给了好学校。
　　《中国教师》：社会上倒是有很多人赞成取缔“占坑班”，各方也一直在治理这种现象，可实际效果却不明显，对此您怎么看？
　　王晋堂：其实“占坑班”卖点就是一个——重点校！你没了重点校这概念，这坑也就卖不出去了。每到寒暑假的时候都会着力强调治理“占坑班”，听话的学校就停课了，但是没听话的学校继续上课不也没事吗。教育部门想了一些办法来禁止这些东西，像补习校不许租用校舍，但有的学校见招拆招，在地下室补课，而且告诉学生假期补课的时候不许穿校服。所以我的建议是，教育部门要从正面来做，做得“占坑班”没有市场了，从本质上来搞均衡。
　　有的人说国家对于教育的投入太少，我觉得国家投入的已经不少了，只是投入偏向的问题。其实想要做到均衡是很简单的，北京市各个学校配备的硬件设施已经差不多了，只要教师一流动起来就很简单了。但是现在改革进入了深水区，这既有理念体制的问题，也有切身利益的问题。
　　我走遍了中国的各个省市，“占坑”这种现象其实不光北京有，上海有，南京也有。但我觉得山东就做得很好，山东教育厅动了真格，只要你补课就撤校长，09年就撤了十几个，决心很大，工作也很细致。所以取缔“占坑”是一场持久战，不管你是以什么形式出现，冒一个我就打一个，出一个我就取缔一个，我不信取缔不了。当然要想做到根本上取缔“占坑班”，还是那句话，最根本的是把学校搞均衡了，让教师真正流动起来。
　　（责任编辑：吴廖）
　　
　　王晋堂，北京市政协教文卫体委员会特邀委员、原北京一中校长。主要著述有《教育学简明教程》《打孩子也是一种艺术吗》《教育：站在市场门口》《写给考生》等，其中《教育：站在市场门口》获得中宣部“五个一工程奖”等三项大奖。