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吴蔚（以下简称“吴”）：我们知道在国内注册基金会审批很繁琐，相关政策法规也还不健全，你为什么选择在上海注册Cc基金会？
周大为（以下简称“周”）：首先，我的公司在上海，我也在这里，很多事都在这里做。其次，我相信国内的基金会制度和相关政策总有一天会发生变化。Cc基金会从2014年开始申办，其实是到今年（2016年）才申请下来的。它是在上海市民政局注册成立的非公募基金会。我当初筹备时并没有想清楚要做什么，慢慢研究，慢慢看，到去年（2015年）才有了一个大概的方向。
吴：Cc基金会目前最主要的方向是什么？
周：主要还是做基金会该做的事情，遵守基金会的规则。我每年要拿出一部分钱投入到艺术中，包括办展览、支持艺术家的创作，推广中国当代艺术，这些运营成本都是很实际的。基金会的方向之一是侧重以项目的方式，关注个体艺术家。
吴：能否透露一下基金会每年投入的额度大概是多少？
周：没有具体的额度，每年按照政府的要求，有一个具体的额度标准，因此金额并不完全由我决定，审核也很严格。
吴：目前政府对这个基金会有哪些支持或优惠政策7在操作层面会有限制吗？
周：没有什么特别的支持，捐赠的企业会有一点儿税收优惠，但其实微不足道。限制也不多，主要对钱的来源控制很严格。现在这样做，我可能是吃螃蟹的人，也很痛苦，没什么特别的好处，但是我相信只要品牌做得好，长期做，政府是会支持的。
吴：Cc基金会的资金来源是什么？
周：这个基金会是用我的企业和我个人名义申请的，所以一开始的捐赠只能是我和我的企业。当然我也希望能有爱好当代艺术、乐于支持当代艺术的企业和个人参与进来。
吴：Cc基金会的运营模式是怎样的？
周：每年我们会先制定下一年的计划和预算，然后向公司申请，公司申请通过后再把这些计划和预算提交政府，审核通过后就要按照计划去实施，一般改动不会太大。
吴：你对这个基金会有哪些规划？
周：就是比较单纯地做一些艺术项目，这些艺术项目主要基于我的兴趣爱好和身边的人。我希望能把好的东西带给大家，呈现出来，时间长了可能会出现一种特定的价值观或者气质。另外，Cc作为一个品牌而言，未来也不只有基金会。
吴：你在项目的选择上有什么倾向和标准？
周：就是我喜欢，没那么复杂。任何项目，只要我觉得有意思，该投就投，该赞助就赞助。
吴：会考虑商业回报吗？
周：不会。这个做不到。
吴：基金会有收藏方面的考虑吗？
周：没有。除非有艺术家指定捐赠作品给基金会，基金会本身没有预算来买作品。
吴：除了基金会，Cc还有哪些部分？能否介绍一下整个Cc的构架？
周：Cc的构架很简单，一个是基金会，另一个是我正在做的Cc艺术。Cc艺术是一个媒体平台，主要在微博、微信等新媒体平台，但它不只是做艺术，更多的是音乐、电影、跨界以及亚文化等。它的目标是让文化，包括综合文化、亚文化以一种更酷的方式和态度传播，让更多年轻人可以接触这些文化，而它未来的方向肯定会商業化。虽然我们做的方式需要更大众化，但是我一直强调文化是不能去精英化的。现在全世界的政治或者文化的趋势都在去精英化，这个时代是精英化的败落，但是文化的核心灵魂还是精英化的，所以我认为这是很危险的。反过来说，任何新的科技和沟通方式的出现，不久就会有一次新的革命发生。这个时代，互联网、自媒体出现了，它们的问题不在于其传播性，而是在于传播的真实性和虚假性的问题。
吴：面对这些问题，在向大众普及和传播文化艺术的过程中，你认为最关键的是什么？
周：我可能会真诚地表达我的观点，这些观点能抓住问题的本质与核心。现在的年轻人不在乎体制化，他在乎有个人魅力的东西。如果他认同你这个人的价值观，认为你可以带来持续的知识和价值，他会崇拜你。
吴：你本人有很好的艺术史背景，一直在收藏，同时也做企业，这种复合的视野和经验对你目前做Cc的工作有何帮助？
周：没有。我一直不认为这些具体的东西对我有太大的帮助，因为我个人的状态一直是黑洞式的，就是不停地吸收。从小到大，我从来没有因为我读什么而成功，而是因为我有兴趣才去读，因为我喜欢才去做。所以应该说我很幸运，我一直在做我喜欢做的事情。
吴：从个人收藏、艺术赞助，到创办上海廿一当代艺术博览会（ART021）、Cc艺术基金会，除了个人兴趣之外，是什么促使你不断开疆拓土？
周：因为资源有限，除非你去做初创式的东西，这是很现实的问题。我一直在思考，一直在做事情。你问我为什么这样做，我真的不知道，但我认为它就是有生存的理由。很多时候，人的生存不是你来选择的，而是这个时机选择了你，同时这又是你喜欢的东西，为什么不坚持下去？艺术其实是一个比较传统的行业，还有很多吃螃蟹的机会，但又因为它是一个小众市场，所以它吃螃蟹的商业价值都不大。
吴：你对这些尝试有什么目标或愿景吗？
用：说真的，没有。我比较喜欢未知感，不大喜欢考虑结果，而是对探索的过程感兴趣。如果我设立了一个最终目标，比如我达到了，人生很无趣；我没达到，人生很痛苦，还不如不要去想它。每次走到一个新的阶段，你自然有受到启发，自然会提升到一个新的境界。这种感觉不是很舒服吗？但做生意不一样，我做生意必须要有一个数字。
吴：相对而言，作为这个领域的新人，你所面临的主要挑战是什么？
周：人才，没有人才来帮你做这个事。
吴：能具体谈谈吗？
周：比如基金会，从管理到运营到推广都需要专业人才。懂艺术的人不一定懂这些东西，懂这些的人不一定懂艺术。再比如媒体，懂自媒体的人不一定懂艺术，懂艺术的人可能看不起自媒体的推广方式。所以人才是最大的挑战，但你又不能不尝试。这个时代最怕的就是你不做。
吴：目前你的团队配置是怎么样的？
周：大约十个人左右。我招的人不一定有艺术背景，但是他一定要对文化有兴趣。比如说他可能只是一个素人爱好者，喜欢电影，每年会看很多电影。我认为他首先要有这种激情，其次人品要好，不能太懒。
吴：这几年上海的私人美术馆、艺博会毫无疑问带动了整个行业的发展，你怎么评价上海的艺术基础建设？
周：我觉得远远不够。太少了，就那么几个人，我们都很累。所以应该有更多的人参与进来。我永远不是一个会安逸、满足的人，但我永远也不是一个很悲观的人。最坏的时候我也不觉得它很坏，最好的时候我也不认为它很好。所以一定总在进行时，更多的支持总归会更好。比如我做Cc，如果我有一百万粉丝，我能让其中产生0，5%的转化率，也就是让五千人真正投入这个行业，对艺术肯定会有帮助。
吴：你做ART021是不是也在尝试做这样的转化7你怎么看待这个博览会的定位？
周：我们尽力做到了促进销售的最好的可能性，吸引了别的博览会在中国不可能带来的客户群，包括我们自己的朋友、有钱人的圈子和明星带来的资源。我一直在说，我们的博览会不是复制巴塞尔的，所以西方画廊不是我们的核心。我们的核心是通过引进最好的国际画廊，促进国内的、亚洲的画廊怎么变得更好。我也很清楚我要支持的是哪些人，就算经济再不好，一家西方画廊都不来，我还是会好好地去支持这些国内的画廊，这才是我的命根。如果藏家现在全部转移到西方画廊，看不起中国的艺术，那中国的艺术就没有希望，没有未来。
吴：ART021和Cc基金会之间有什么关系吗？
周：没有任何关系，各自完全独立。
吴：Cc基金会未来有什么计划？
周：3月会在M50的Cc空间做英国艺术家瑞安·甘德（RyanGander）的个展。这是他在中国的第一次个展，展品全部是为这个展览创作的原创作品。ART021的时候，空间会做一个美国艺术家的展览，博览会的室外项目还会关注新一代的年轻艺术家。
周大为（以下简称“周”）：首先，我的公司在上海，我也在这里，很多事都在这里做。其次，我相信国内的基金会制度和相关政策总有一天会发生变化。Cc基金会从2014年开始申办，其实是到今年（2016年）才申请下来的。它是在上海市民政局注册成立的非公募基金会。我当初筹备时并没有想清楚要做什么，慢慢研究，慢慢看，到去年（2015年）才有了一个大概的方向。
吴：Cc基金会目前最主要的方向是什么？
周：主要还是做基金会该做的事情，遵守基金会的规则。我每年要拿出一部分钱投入到艺术中，包括办展览、支持艺术家的创作，推广中国当代艺术，这些运营成本都是很实际的。基金会的方向之一是侧重以项目的方式，关注个体艺术家。
吴：能否透露一下基金会每年投入的额度大概是多少？
周：没有具体的额度，每年按照政府的要求，有一个具体的额度标准，因此金额并不完全由我决定，审核也很严格。
吴：目前政府对这个基金会有哪些支持或优惠政策7在操作层面会有限制吗？
周：没有什么特别的支持，捐赠的企业会有一点儿税收优惠，但其实微不足道。限制也不多，主要对钱的来源控制很严格。现在这样做，我可能是吃螃蟹的人，也很痛苦，没什么特别的好处，但是我相信只要品牌做得好，长期做，政府是会支持的。
吴：Cc基金会的资金来源是什么？
周：这个基金会是用我的企业和我个人名义申请的，所以一开始的捐赠只能是我和我的企业。当然我也希望能有爱好当代艺术、乐于支持当代艺术的企业和个人参与进来。
吴：Cc基金会的运营模式是怎样的？
周：每年我们会先制定下一年的计划和预算，然后向公司申请，公司申请通过后再把这些计划和预算提交政府，审核通过后就要按照计划去实施，一般改动不会太大。
吴：你对这个基金会有哪些规划？
周：就是比较单纯地做一些艺术项目，这些艺术项目主要基于我的兴趣爱好和身边的人。我希望能把好的东西带给大家，呈现出来，时间长了可能会出现一种特定的价值观或者气质。另外，Cc作为一个品牌而言，未来也不只有基金会。
吴：你在项目的选择上有什么倾向和标准？
周：就是我喜欢，没那么复杂。任何项目，只要我觉得有意思，该投就投，该赞助就赞助。
吴：会考虑商业回报吗？
周：不会。这个做不到。
吴：基金会有收藏方面的考虑吗？
周：没有。除非有艺术家指定捐赠作品给基金会，基金会本身没有预算来买作品。
吴：除了基金会，Cc还有哪些部分？能否介绍一下整个Cc的构架？
周：Cc的构架很简单，一个是基金会，另一个是我正在做的Cc艺术。Cc艺术是一个媒体平台，主要在微博、微信等新媒体平台，但它不只是做艺术，更多的是音乐、电影、跨界以及亚文化等。它的目标是让文化，包括综合文化、亚文化以一种更酷的方式和态度传播，让更多年轻人可以接触这些文化，而它未来的方向肯定会商業化。虽然我们做的方式需要更大众化，但是我一直强调文化是不能去精英化的。现在全世界的政治或者文化的趋势都在去精英化，这个时代是精英化的败落，但是文化的核心灵魂还是精英化的，所以我认为这是很危险的。反过来说，任何新的科技和沟通方式的出现，不久就会有一次新的革命发生。这个时代，互联网、自媒体出现了，它们的问题不在于其传播性，而是在于传播的真实性和虚假性的问题。
吴：面对这些问题，在向大众普及和传播文化艺术的过程中，你认为最关键的是什么？
周：我可能会真诚地表达我的观点，这些观点能抓住问题的本质与核心。现在的年轻人不在乎体制化，他在乎有个人魅力的东西。如果他认同你这个人的价值观，认为你可以带来持续的知识和价值，他会崇拜你。
吴：你本人有很好的艺术史背景，一直在收藏，同时也做企业，这种复合的视野和经验对你目前做Cc的工作有何帮助？
周：没有。我一直不认为这些具体的东西对我有太大的帮助，因为我个人的状态一直是黑洞式的，就是不停地吸收。从小到大，我从来没有因为我读什么而成功，而是因为我有兴趣才去读，因为我喜欢才去做。所以应该说我很幸运，我一直在做我喜欢做的事情。
吴：从个人收藏、艺术赞助，到创办上海廿一当代艺术博览会（ART021）、Cc艺术基金会，除了个人兴趣之外，是什么促使你不断开疆拓土？
周：因为资源有限，除非你去做初创式的东西，这是很现实的问题。我一直在思考，一直在做事情。你问我为什么这样做，我真的不知道，但我认为它就是有生存的理由。很多时候，人的生存不是你来选择的，而是这个时机选择了你，同时这又是你喜欢的东西，为什么不坚持下去？艺术其实是一个比较传统的行业，还有很多吃螃蟹的机会，但又因为它是一个小众市场，所以它吃螃蟹的商业价值都不大。
吴：你对这些尝试有什么目标或愿景吗？
用：说真的，没有。我比较喜欢未知感，不大喜欢考虑结果，而是对探索的过程感兴趣。如果我设立了一个最终目标，比如我达到了，人生很无趣；我没达到，人生很痛苦，还不如不要去想它。每次走到一个新的阶段，你自然有受到启发，自然会提升到一个新的境界。这种感觉不是很舒服吗？但做生意不一样，我做生意必须要有一个数字。
吴：相对而言，作为这个领域的新人，你所面临的主要挑战是什么？
周：人才，没有人才来帮你做这个事。
吴：能具体谈谈吗？
周：比如基金会，从管理到运营到推广都需要专业人才。懂艺术的人不一定懂这些东西，懂这些的人不一定懂艺术。再比如媒体，懂自媒体的人不一定懂艺术，懂艺术的人可能看不起自媒体的推广方式。所以人才是最大的挑战，但你又不能不尝试。这个时代最怕的就是你不做。
吴：目前你的团队配置是怎么样的？
周：大约十个人左右。我招的人不一定有艺术背景，但是他一定要对文化有兴趣。比如说他可能只是一个素人爱好者，喜欢电影，每年会看很多电影。我认为他首先要有这种激情，其次人品要好，不能太懒。
吴：这几年上海的私人美术馆、艺博会毫无疑问带动了整个行业的发展，你怎么评价上海的艺术基础建设？
周：我觉得远远不够。太少了，就那么几个人，我们都很累。所以应该有更多的人参与进来。我永远不是一个会安逸、满足的人，但我永远也不是一个很悲观的人。最坏的时候我也不觉得它很坏，最好的时候我也不认为它很好。所以一定总在进行时，更多的支持总归会更好。比如我做Cc，如果我有一百万粉丝，我能让其中产生0，5%的转化率，也就是让五千人真正投入这个行业，对艺术肯定会有帮助。
吴：你做ART021是不是也在尝试做这样的转化7你怎么看待这个博览会的定位？
周：我们尽力做到了促进销售的最好的可能性，吸引了别的博览会在中国不可能带来的客户群，包括我们自己的朋友、有钱人的圈子和明星带来的资源。我一直在说，我们的博览会不是复制巴塞尔的，所以西方画廊不是我们的核心。我们的核心是通过引进最好的国际画廊，促进国内的、亚洲的画廊怎么变得更好。我也很清楚我要支持的是哪些人，就算经济再不好，一家西方画廊都不来，我还是会好好地去支持这些国内的画廊，这才是我的命根。如果藏家现在全部转移到西方画廊，看不起中国的艺术，那中国的艺术就没有希望，没有未来。
吴：ART021和Cc基金会之间有什么关系吗？
周：没有任何关系，各自完全独立。
吴：Cc基金会未来有什么计划？
周：3月会在M50的Cc空间做英国艺术家瑞安·甘德（RyanGander）的个展。这是他在中国的第一次个展，展品全部是为这个展览创作的原创作品。ART021的时候，空间会做一个美国艺术家的展览，博览会的室外项目还会关注新一代的年轻艺术家。