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关于你们二位的摄影史研究，我看到三篇文章，包括哈尔滨早期照相馆（早期由俄国人开办），“伪满”时期的摄影，还有解放战争时期《东北画报》相关的摄影活动。不少人喜欢收藏，但限于老照片老画报一类的具体材料，这属于爱好，与做研究还是有很大区别，您二位是怎么想到做黑龙江摄影史研究的呢？
A：2007年在东莞参加了中国摄影家协会的理论研讨会，当时会上大家都在谈：在创作这么红火的情况下，史论方面是个薄弱环节，应该展开中国摄影史的研究。我们两个人，一个在高校工作，高校教学科研这方面，有理论工作的习惯，另一个在“哈药影友俱乐部”这个省内影响力不小的平台工作，在黑龙江摄影界的人脉关系，对资料收集会有帮助，我们酝酿了很久，一直在收集材料。而且省里也很重视，在省文化厅立项之后，一晃两年多，目前整理了十几万字的内容。
您二位的工作方式是怎样的？
A：我们有“哈药影友俱乐部”这样一个平台，省内的会员在家庭或是工作方面的背景，多少都能牵涉到历史影像的内容，这样一个人做资料的搜集，一个人做案头的工作。几乎都是我需要什么东西，让王冰冰老师帮我去找东西，分工大概如此。
我们和省里面各地市的摄影家朋友联系比较多，比如从地方摄协哪年成立的，都做过一些什么事情，通过沟通都能得到材料。具体来说，就是和人打交道，比如哈尔滨早期一家很著名的“三友照相馆”，我们找到了这家照相馆开办者的后人，他家保存着很多图片资料。找到这个人还是挺费周折的：我服务的“哈药影友俱乐部”有1000多会员，碰巧他的表哥是我们的会员，我在俱乐部里通过广泛撒网，找到了他的电话，去了他家三次才找到他。三友照相馆是他的父亲以及两个叔叔开的，这个家族当时很富裕，故事也很多，其中包含很多照相馆的影像内容，以及那个年代照相馆行业的细节。
现在您给的这几个点，有时间层面的，也有人群层面的区别，形成随着您整理材料而浮现出来的“照相馆时期”，“伪满时期”，“解放战争时期”这样一个顺序。您的材料都从哪里来？材料的搜集会不会很费力？
A：主要还是这几个方面，图书馆、档案馆。很多材料只要你下工夫肯定能在档案馆找到，我说的是“文革”以前，或者说是解放以前的材料。我最近发现铁路局图书馆是非常好的一个地方，保存材料非常多。据说70年代中央调走了很多材料，但现在材料的保存还是很好，这个档案是从“中东铁路”始建就开始了。解放以后，材料的保存工作就不太好。比如《黑龙江日报》等这些新闻部门，我们试图联系，但是我们得知的情况是几乎没有什么材料，出现了档案断档的情况。解放后“兵团时期”也有一部分内容是不错的，因为“上山下乡”在东北这块土地上，是近几十年历史中很重要的部分，“兵团”在美术、摄影等方面的活动比较多，材料也比较丰富。改革开放以后的内容就更丰富了。
有的朋友收集过材料，收集方式不系统，但是我们能用上。比如一些老建筑的照片，他的材料可能一下就把我这里缺的一个点接上。我现在逐渐建立起框架，然后逐渐再把内容扩充。内容和框架都重要。
目前的材料都包含哪些方面的内容？
A：20年代曾有一位德国摄影家沿着黑龙江专门来做地理、人文的考察，我有一部分他的资料，我计划把他这个摄影行为单独写一下。他出了本书，这本书在上海有拍卖，德文版的一本书。黑龙江早期俄国人多、白俄人多、犹太人多，这些人都是一些富人，艺术素养也高一些，他们有很多与影像相关的活动，包括他们办报，也涉及到很多摄影行为和影像材料。当时东北的历史境况比较复杂，各国人都来到这里，移民、经贸、文艺等方面都很繁荣，美术学校音乐学校都有。虽然不比上海的繁华，但内容也颇为丰富。
到了30年代，日本人的影像就多了，侵略这个事情呢，肯定不光彩所以日本人动脑筋，怎么用影像的宣传来介绍东北，缓和民族冲突。重要的影像材料包括《满洲概观》这样的出版物，这部分内容很丰富，日本人的拍摄活动一直到40年代日本投降，他们的影像活动很多。
40年代解放战争时期，共产党的一大批干部来到东北，包括作家、记者、画家、摄影家等，后来南下的时候，去北京的很大一批摄影工作者，都是《东北画报》时期的一批人，《东北画报》在哈尔滨办过展览，也办过几期摄影培训班，培养了一批摄影人才，极大地促进了东北摄影的发展。
你们的研究最终形成一本书还是一个展览？如果简单形容一下目录，会是怎样的？
A：还是以专著的形式来做，也许是做成上下册的一套书。我想上部集中在20世纪初到新中国成立之前，下部在解放后到改革开放之后。按照年代来划分，还是这几个不同的时期：早期俄国人来开办照相馆时期，“伪满”时期，解放战争时期，解放后直到“文革”前，改革开放之后，其中也包括“最早来黑龙江摄影探索的德国摄影师”、“哈尔滨的照相机工业”、“兵团时期的摄影”等几个相对独立的单元。按照摄影史架构，尽量真实，翔实，可靠，尽量把历史事件有机联系起来，希望能通过影像的角度来进一步认识和发掘黑龙江。具体到写作，历史的真实和描述，整体和局部，这里面写作的技巧要求很高，我也在考虑如何按照史论的架构把这个整体建立起来。目前为止我们阶段性地发了几篇文章，涉及到几个比较重要的点。
既然咱们弄的这个是摄影史，不是照片中承载的历史，而是摄影活动和行为：拍摄、出版、传播、宣传、宣教等的历史。您所关注的点，有没有涉及到照片的来源、流向、拍摄者的身份，影像的存储与传播方式的变迁等方面的内容？
A：这是肯定的，但我更想从影像内容来宏观记录黑龙江地域的发展，通过摄影脉络，看到地方经济文化的变迁这样一个角度。
几个不同时期的影像，具体内容观感是怎样的？
A：哈尔滨有一个研究犹太人文化的犹太人协会，因为犹太人的文教传统比较好，所以这些材料保存得比较多一些，不少影像材料是可以用到的。犹太人的社团比较多，犹太人拍摄的内容大概是一些社团集会的记录，比如慈善会等内容，包含一个阶层的人在这里生活的社群活动记录。
日本人的影像综合介绍“满洲”，给外界的感觉会是比较祥和的，因为殖民统治需要粉饰。伪满时期的从单独的照片来看好像更抒情一些，表现居民生活等，拍得比较细腻。城乡生活，街头景象这些照片，在日本人的照片里出现得较多。照相馆早期是以俄国人和日本人为主，到30年代以后是以中国人为主，都是家庭纪念肖像，室内的摆拍，涉及到道具的布置，拍摄的技巧也不错。《东北画报》时期，影像是一种鼓舞的作用，动员参军，支援前线，配合土改。照片包含互助组、农业社，一些代表性的英雄形象，塑造出事件和形象，同时也介绍一些战场的情况。
您调查的内容有没有涉及到不同时期的摄影师后来去了哪里？是回国了，还是有留下的和咱们的技术人员发生关系？
A：东北地区早期很多影像技术人员，都是日本投降之后留下来的。在1930年代，日本在哈工大有过摄影的课程，有暗房，有培训课程。哈工大原来是俄国人办的铁路工业学校，在伪满时期，哈工大有很大的发展。
每次接触到新材料的时候，也很兴奋吧？您整理材料的过程，是否带来了您对以往历史认知的变化？
A：那当然了，调查材料，经常会觉得恍然大悟。
A：2007年在东莞参加了中国摄影家协会的理论研讨会，当时会上大家都在谈：在创作这么红火的情况下，史论方面是个薄弱环节，应该展开中国摄影史的研究。我们两个人，一个在高校工作，高校教学科研这方面，有理论工作的习惯，另一个在“哈药影友俱乐部”这个省内影响力不小的平台工作，在黑龙江摄影界的人脉关系，对资料收集会有帮助，我们酝酿了很久，一直在收集材料。而且省里也很重视，在省文化厅立项之后，一晃两年多，目前整理了十几万字的内容。
您二位的工作方式是怎样的？
A：我们有“哈药影友俱乐部”这样一个平台，省内的会员在家庭或是工作方面的背景，多少都能牵涉到历史影像的内容，这样一个人做资料的搜集，一个人做案头的工作。几乎都是我需要什么东西，让王冰冰老师帮我去找东西，分工大概如此。
我们和省里面各地市的摄影家朋友联系比较多，比如从地方摄协哪年成立的，都做过一些什么事情，通过沟通都能得到材料。具体来说，就是和人打交道，比如哈尔滨早期一家很著名的“三友照相馆”，我们找到了这家照相馆开办者的后人，他家保存着很多图片资料。找到这个人还是挺费周折的：我服务的“哈药影友俱乐部”有1000多会员，碰巧他的表哥是我们的会员，我在俱乐部里通过广泛撒网，找到了他的电话，去了他家三次才找到他。三友照相馆是他的父亲以及两个叔叔开的，这个家族当时很富裕，故事也很多，其中包含很多照相馆的影像内容，以及那个年代照相馆行业的细节。
现在您给的这几个点，有时间层面的，也有人群层面的区别，形成随着您整理材料而浮现出来的“照相馆时期”，“伪满时期”，“解放战争时期”这样一个顺序。您的材料都从哪里来？材料的搜集会不会很费力？
A：主要还是这几个方面，图书馆、档案馆。很多材料只要你下工夫肯定能在档案馆找到，我说的是“文革”以前，或者说是解放以前的材料。我最近发现铁路局图书馆是非常好的一个地方，保存材料非常多。据说70年代中央调走了很多材料，但现在材料的保存还是很好，这个档案是从“中东铁路”始建就开始了。解放以后，材料的保存工作就不太好。比如《黑龙江日报》等这些新闻部门，我们试图联系，但是我们得知的情况是几乎没有什么材料，出现了档案断档的情况。解放后“兵团时期”也有一部分内容是不错的，因为“上山下乡”在东北这块土地上，是近几十年历史中很重要的部分，“兵团”在美术、摄影等方面的活动比较多，材料也比较丰富。改革开放以后的内容就更丰富了。
有的朋友收集过材料，收集方式不系统，但是我们能用上。比如一些老建筑的照片，他的材料可能一下就把我这里缺的一个点接上。我现在逐渐建立起框架，然后逐渐再把内容扩充。内容和框架都重要。
目前的材料都包含哪些方面的内容？
A：20年代曾有一位德国摄影家沿着黑龙江专门来做地理、人文的考察，我有一部分他的资料，我计划把他这个摄影行为单独写一下。他出了本书，这本书在上海有拍卖，德文版的一本书。黑龙江早期俄国人多、白俄人多、犹太人多，这些人都是一些富人，艺术素养也高一些，他们有很多与影像相关的活动，包括他们办报，也涉及到很多摄影行为和影像材料。当时东北的历史境况比较复杂，各国人都来到这里，移民、经贸、文艺等方面都很繁荣，美术学校音乐学校都有。虽然不比上海的繁华，但内容也颇为丰富。
到了30年代，日本人的影像就多了，侵略这个事情呢，肯定不光彩所以日本人动脑筋，怎么用影像的宣传来介绍东北，缓和民族冲突。重要的影像材料包括《满洲概观》这样的出版物，这部分内容很丰富，日本人的拍摄活动一直到40年代日本投降，他们的影像活动很多。
40年代解放战争时期，共产党的一大批干部来到东北，包括作家、记者、画家、摄影家等，后来南下的时候，去北京的很大一批摄影工作者，都是《东北画报》时期的一批人，《东北画报》在哈尔滨办过展览，也办过几期摄影培训班，培养了一批摄影人才，极大地促进了东北摄影的发展。
你们的研究最终形成一本书还是一个展览？如果简单形容一下目录，会是怎样的？
A：还是以专著的形式来做，也许是做成上下册的一套书。我想上部集中在20世纪初到新中国成立之前，下部在解放后到改革开放之后。按照年代来划分，还是这几个不同的时期：早期俄国人来开办照相馆时期，“伪满”时期，解放战争时期，解放后直到“文革”前，改革开放之后，其中也包括“最早来黑龙江摄影探索的德国摄影师”、“哈尔滨的照相机工业”、“兵团时期的摄影”等几个相对独立的单元。按照摄影史架构，尽量真实，翔实，可靠，尽量把历史事件有机联系起来，希望能通过影像的角度来进一步认识和发掘黑龙江。具体到写作，历史的真实和描述，整体和局部，这里面写作的技巧要求很高，我也在考虑如何按照史论的架构把这个整体建立起来。目前为止我们阶段性地发了几篇文章，涉及到几个比较重要的点。
既然咱们弄的这个是摄影史，不是照片中承载的历史，而是摄影活动和行为：拍摄、出版、传播、宣传、宣教等的历史。您所关注的点，有没有涉及到照片的来源、流向、拍摄者的身份，影像的存储与传播方式的变迁等方面的内容？
A：这是肯定的，但我更想从影像内容来宏观记录黑龙江地域的发展，通过摄影脉络，看到地方经济文化的变迁这样一个角度。
几个不同时期的影像，具体内容观感是怎样的？
A：哈尔滨有一个研究犹太人文化的犹太人协会，因为犹太人的文教传统比较好，所以这些材料保存得比较多一些，不少影像材料是可以用到的。犹太人的社团比较多，犹太人拍摄的内容大概是一些社团集会的记录，比如慈善会等内容，包含一个阶层的人在这里生活的社群活动记录。
日本人的影像综合介绍“满洲”，给外界的感觉会是比较祥和的，因为殖民统治需要粉饰。伪满时期的从单独的照片来看好像更抒情一些，表现居民生活等，拍得比较细腻。城乡生活，街头景象这些照片，在日本人的照片里出现得较多。照相馆早期是以俄国人和日本人为主，到30年代以后是以中国人为主，都是家庭纪念肖像，室内的摆拍，涉及到道具的布置，拍摄的技巧也不错。《东北画报》时期，影像是一种鼓舞的作用，动员参军，支援前线，配合土改。照片包含互助组、农业社，一些代表性的英雄形象，塑造出事件和形象，同时也介绍一些战场的情况。
您调查的内容有没有涉及到不同时期的摄影师后来去了哪里？是回国了，还是有留下的和咱们的技术人员发生关系？
A：东北地区早期很多影像技术人员，都是日本投降之后留下来的。在1930年代，日本在哈工大有过摄影的课程，有暗房，有培训课程。哈工大原来是俄国人办的铁路工业学校，在伪满时期，哈工大有很大的发展。
每次接触到新材料的时候，也很兴奋吧？您整理材料的过程，是否带来了您对以往历史认知的变化？
A：那当然了，调查材料，经常会觉得恍然大悟。