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摘 要：联合国教科文组织E-Learning部门主席丹尼尔·布尔戈斯教授是拉里奥哈省国际大学（UNIR，www.unir.net）的工程总监、研究与科技（UNIR研究）学院副院长。此外，他还领导网络学习和社交网络（TELSOCK） 研究小组。自2007年以来，他曾担任西班牙教育主管部门和用户体验实验室研究与创新中心主任，研究主要集中在自适应和非正式网络学习、学习与社交网络、网络学习规范等。他参与研发的项目有：Intuitel、VM-Pass、eMundus、Edumotion、IntelLEO、Go-MyLife等等。他所任职的联合国教科文组织UNIR网络学习部门的使命是促进国际网络学习技术交流，改进相关策略、方法、工具和资源。UNIR希望架起一座欧洲、拉丁美洲和其他大陆国家之间沟通的桥梁。促进合作，从而创建一个强大的国际在线学习团队联盟。部门可以促进南北合作，交换和传输网络学习知识和最佳实践，确保一个更广泛的科学和技术知识传播。主要关注以下目标：有助于该领域内知识的创建、传输。稳定网络学习物价。特别强调正式和非正式学习的结合，以促进素质教育的普及。联合卓越的网络研究开发和支持人员，促进国际公认的研究人员、机构之间的协作交流。联合国教科文组织E-Learning部门的最终目的是设计和实现在教育技术领域内，欧洲和海外国家相关特定的短期、中期和长期的行动计划。尤其关心在高等教育机构与学生和教师相关的科学研究以及实践工作。
关键词：非正式学习；学习分析技术；网络学习；慕课；开放教育资源
中图分类号：G434 文献标志码：A 文章编号：1673-8454（2015）21-0003-04
问题一：尊敬的丹尼尔·布尔戈斯教授，非常感谢您接受我们的采访。联合国教科文组织E-Learning部门一直致力于促进国际网络学习技术交流，改进相关策略、方法、工具和资源。作为联合国教科文组织的E-Learning部门的执行主席，您能简单介绍一下贵组织的使命、目标以及你们正在进行的研究吗？
丹尼尔·布尔戈斯：联合国教科文组织的E-Learning部门设立在西班牙的拉里奥哈省的国际大学学院，它成立于一年前，致力于打造在线学习的用户共享平台，关注技术支持的学习、教育、社会科学以及创业等领域。我们力求通过这样的平台实现优秀资源和实践成果共享，总结优质学习模型及方法，以期优化学习过程，使学习更高效。我们的主要目标是建立欧洲国家和其他国家的联系，建立用户协会，通过研究、教育、咨询和培训活动开展项目。涉及主题有学习分析、非正式学习、社交网络等，研究目的是全面了解这些领域的相关知识，并将研究结果分享给大众。本着为人所用的原则，我们的研究具有很强的实践性，侧重对规律、模型及方法的提炼，从而希望研究成果能够更具实用性。我们和学校里的教师一起做了很多实践方面的努力，包括小学、初中、大学教育和职业训练，不仅研究如何改进正式学习，还研究如何用开放教育资源如慕课、社交网络来促进非正式学习。就我个人来说，2014年11月第十六届西班牙计算机教育应用国际论坛组织者（Organization of the XVI International Symposium on Computers in Education， November 2014， Spain），也是致力于打造云大学国际期刊的“虚拟校园”特刊客座编辑（Guest editor of a special issue of “Campus Virtuales” international journal， dedicated to University in the Cloud），还是交互式多媒体和人工智能国际期刊学习分析和建议特刊客座编辑（Guest editor of the special issue of the International Journal of Interactive Multimedia and Artificial Intelligence （IJIMAI） on Learning analytics and Recommendation）；工作上与澳大利亚悉尼大学合作进行网络环境下公开课学习分析（Open Class on Learning Analysis in Online Environments with AbelardoPardo （University of Sidney， Australia）），还进行了拉丁美洲在线学习网络的构建（Implementation of a Latin American network on E-Learning）。这就是目前部门所取得的一些成就和主要工作。
问题二：作为联合国教科文组织新成立的下属研究机构，您希望贵组织在世界教育信息化推进过程中起到什么作用？
丹尼尔·布尔戈斯：关于这个问题，我认为首先需要提供优秀的学习方法。虽然我们是在线学习的倡导者，但我们并没有特别强调信息技术的作用。作为学习的工具和手段，技术确实对人们很重要，科技进步令人欣慰但是这还不够。更需要倡导的是如何去运用这些科学技术。我们希望能为更多的人提供这些学习方法。
问题三：就信息技术教育应用而言，您认为我们应该更重视哪些方面？不同的国家需要考虑哪些不同的问题？
丹尼尔·布尔戈斯：有两件事是值得考虑的。第一件事是之前提到过的关于信息技术对教育的影响。第二件事是与其相关的问题。我们认为技术背后的方法论和教育模型是至关重要的，方法论、教育模式和学习策略必须十分认真严谨地去设计。技术的确很重要，但它不是不可或缺的，真正起到决定性作用的是隐藏其背后的教育模式和学习策略，即教学系统设计。所以从我们的观点来看，组织和大学的需求之一就是设计精确的、有效的、实际的模型来支持技术增强的教学。比如我们现在进行的关于移动学习模型的研究，我们需要考虑是否有比较有效的模型来支持移动学习，有没有能够适应移动时代的教学模型。以前的授课模式是教室中一个教师面对四五十个学生，教师负责授课，学生主要听课和记笔记；现今需要考虑移动技术或移动学习能在这个过程中起到什么作用，如果已有的学习模型能够起到作用，我们现在最紧迫的任务就是根据现有的技术特征，个性化地更新这些模型从而使这些技术可以有助于促进实际的学习。 问题四：我们了解到您这些年一直领导团队进行在线学习和社交网络的研究，包括学习分析、个性化的在线学习和慕课等，您能同我们分享这些话题的最新研究动态吗？
丹尼尔·布尔戈斯：我们出版的在线学习分析报告受到高等教育领域的普遍重视。它在全球已经有了600万的下载量。我们还把报告翻译成了除西班牙语以外的很多语言，分享给全球50名专家同事。当然，我们也会逐渐延伸到小学和初中教育，分享我们的经验。我们想知道现在的技术在一年或者两年后会发生什么变化，是否可以使学习更加个性化，从而每个人都可以获得符合其个性、学习风格、学习目标和能力的学习系统。我们认为现在最主要的是学习者分析技术。现在的学校教育遵守着相同的逻辑顺序以相同的方式进行教学，采用相同的学习活动和评价方式，这需要做出改变。今天早晨我参加的一个会议上，中国开放大学的校长说他们学校大约有350万名学生，这应该是世界上学生最多的大学了。通常，一个大学一般不会超过1万名。只要有点逻辑的人都明白，在这350万名学生中，肯定不是所有人都具有相同的需求、能力和学习目标，也不可能用相同的学习方法。我们需要改变一些正式课程、学习方法来满足不同学习者的实际情况和需求。为了做到这些，我们需要做数据分析和学习分析，需要跟踪收集学习者信息，包括点击的数量、花费在网络课程学习的时间、用在其他活动上的时间等等，需要进行定量分析并分类，从而为每位学习者提供更加个性化的学习建议。我认为这些有关个性化及学习分析的问题可以是当下核心的研究问题。
除了这些我们还在教师培训方面有所研究。因为我们大学是在线教育，这些教授、导师必须面对的事实是目前在全球范围内他们共有10万名学生，这些学生有着不同的来源、不同的语言，具有完全不同的技能。要满足这样的学习者状态，教师必须不断自我调整去迎合不同的学习者。有很多学者会更多地关注学习者，其实教师也需要具有相同级别的关注度。所以我们建立了一个学习分析和个性化学习研究小组，为教师提供支持，包括帮助他们了解哪些是值得跟踪收集的学生信息、他们需要哪些工具来辅助教学等。
再一个方面是正式学习和非正式学习的结合。我们有与之相关的官方项目，该项目不仅调查在教室发生的事情，也研究那些在教室之外发生的事情，比如发生在社交软件如what’s up、Skype、connect、explorer等软件上的学习行为。我们针对学生和教师做了很多研究，采用工作坊的方式，工作坊具有不同规模，有15人、20人、50人不等，在来中国之前我们就进行了两次工作坊式的研究。第一次工作坊探讨学校的规则。第二次工作坊关注的是初中学校教师。工作坊期间我们会问教师相同的问题，从而能够自上而下全面地了解该方面的问题。相关的问题有教师在教室里运用技术的最大阻碍是什么、当离开学校回家的时候教师需要什么技术、在教室以外如何才能使用技术来督促学习者的学习等。教师的回答非常有意义，比如有教师回答，当他们向学习者发送关于活动的信息时，学习者用手机完成活动会很成功。学习者可以用手机以微学习的方式进行活动——回答问题、进行互动、分享信息。当学习者来到教室里时，已经提前做好了一定准备，学习效率将得到很大提高。如何将这种手段转化为一种特定的策略，以促进正式与非正式学习，是非常值得研究的领域。我们认为，如何运用翻转课堂使人们在校内外都能进行学习和工作是有很大研究价值的。我们需要给那些提前预习和主动分享的学生一些奖励，他们可以获得之前不在权限范围内的信息特权，在某个级别特权需要完成哪些步骤、需要哪些教育模型、需要哪些手机应用来完成这些活动，这些设计是由教师掌控的。这是目前在正式与非正式学习方面的研究。
问题五：您刚才提到慕课，我们想知道现在西班牙的慕课现状是什么？
丹尼尔·布尔戈斯：目前我们致力于一些政府项目的开展。全球各国，包括西班牙在内，都对慕课和开放教育资源的研究有很强的敏感度。慕课研究主要来自学术机构，少量来自私人教育机构、通信公司、银行，这些机构和公司给予慕课研究很大支持。一年前我们还对慕课几乎一无所知，不知道如何认证和评价，当时西班牙有50门慕课，现在我们已经有超过200门课程了。学校教育中的大部分课程往往是体现教授个人观点的，这样的内容能够为公众做出一些贡献，但是无法满足个别化的特殊需求，而慕课的出现可以满足这样的特殊化需求。也许慕课就是最好的答案，也许不是。同时，慕课非常关注个人特定的兴趣爱好。学习慕课并没有特定的能力标准，只要感兴趣，只要社会和市场有需求就可以进行学习。在西班牙西部的农村地区翻译者数量及质量都比较匮乏，因此我们给这些人提供了一个在线学习平台，让他们进行学习并获取相关资格认证，这项工作即将实现。现在的事实是那些实际上并不需要MOOC课程的人，比如大学生，拥有学习MOOC的机会。但对所有体制之外潜在的学习者来说，尤其是那些职业技术学习者，如何利用MOOC课程满足他们的需求，是需要仔细研究的课题。
问题六：2014年第十六届计算机教育国际研讨会提到了信息技术在教育应用方面的最新研究突破。您能为我们简单介绍一下研讨的主题和主要观点吗？即将到来的第14届E-Learning欧洲大会上最有影响力的话题会是什么？
丹尼尔·布尔戈斯：当然，我很乐意分享。这个国际教育技术会议是去年在西班牙举办的，共有来自西班牙和其他国家的80多位学者参加。还有一些级别比较高的国家官员和部门领导，研讨的主题是信息通信技术在教育中的应用。分主题有之前我们提到的如学习分析技术、个性化学习等，但有一个大家非常关心的主题就是开放教育资源的使用。具体包括如何使用开放教育资源来支持或改进课程，使其不再局限于官方的教材；如何使用慕课、YouTube；如何使用学生和教师通过google等搜索引擎找到所需资源，并将这些资源与课堂教学相整合。我们认为重点是要进行教学策略的设计，同时也要对开放教育资源的来源进行认证。关于开放教育资源还应关注其内容的质量。由于它是开放并且免费的，这些内容是否可以用于学习，是需要用质量标准体系来界定的，包括版块的数量、版块的长度、内容的真实度等。此外，对于相关内容的作者署名问题和版权问题必须重视起来，因为作者从无到有对开放教育资源进行了设计和创造，而在创造的过程中可能引用其他作者的内容或对他人内容进行一定的修改等，但是这些必须是建立在遵循一定的版权规范的基础上。 提到即将召开的第14届E-Learning欧洲大会，我与你分享的这些观点都是我和同事经过讨论得到的，学习分析技术、开放教育资源、社交网络在特定教育领域中的利用、教育游戏的运用等都将会出现在此次会议上。此次会议中还会涉及一个经常出现的技术问题，并不引人注目，也经常得不到报道，即各种软件的互联互动。我们希望能研究不同的软件应用，思考如何把Google、Sakai、Whatsup等应用联合起来发挥作用，使它们不再是孤立的软件应用，而是可以整合的。目前，我们是从繁多的应用里逐个提取信息，然后再整合到一起。如果我们能把这些应用数据都整合起来，那么就可以借此更快地获取更精确的信息，从而为用户（比如学生、家长和教师）提供更好、更精确以及更有效的服务，这也将是此次会议的一个重点。
问题七：今年联合国教科文组织在仁川召开全球教育大会上将可获得、公正、平等的优质教育作为2015年后全球教育议程的重要指导原则，致力于2030年之前，为所有人提供公平的、优质的教育和终身学习途径。以您的视角，我们该如何理解“优质教育”？您认为信息技术在实现这个目标的过程中会发挥怎样的作用？
丹尼尔·布尔戈斯：我并不是很确定优质（quality）在教育中的定义，这个提法也给我极大的思想震惊。我们通常认为质量是与衡量标准、能力、学习过程、学习内容等相关的固定不变的过程。如果学生得了A，那他会被认为很优秀，如果学生得了C，那可能就会被认为很平庸。但这真的是质量吗？我并不确定这是什么质量，是评估的质量、内容的质量、学习路径的质量，还是教学方法的质量？质量这一概念涉及太多因素。我认为教育的质量应当符合教育目标，每一部分的质量汇聚起来才是最终的质量。针对不同水平的学习者，能够在需要的时候刚好获得所需的内容就是有质量的学习。因此我认为质量是教育过程中的一部分，与目前所说的质量标准、过程等都相关。质量也应该根据学习和教学过程进行一定的调整，并更加个性化。不同的人应该有不同的质量标准和指标，它应该与不同的学习过程相匹配。因为每个人也许因为起点、需求不同而有不同情况。质量应当为目的服务、为教师和学习者服务，它存在于教学过程中，并因人而异。曾经有一个吉他手，他从一种风格转换到另一种，玩过摇滚乐、流行乐以及爵士乐，他曾说：“音乐对一个人来说就像是食物，你不能每天都吃一样的东西，很多时候你的心情和状态不同，听的音乐就不同。”我认为对质量的理解和这个是一样的。
关于信息技术是否可以在“优质教育”中发挥作用的问题，正如我们在采访之初提到的，ICT作为一种工具发挥着越来越重要的作用，但并不是关键。教育质量不应该只由技术实现。由于技术的进步，我们可以利用电脑提取信息、共享信息并进行视频会议等。技术在评价环节也发挥了很重要的作用，我们可以利用技术来识别学生作业中哪些是自己完成的、哪些是抄袭已有资料的，这极大地便利了教师的工作。这些活动的完成依赖于技术背后的策略及方法。假设一个教学模式的步骤是获取链接、转发链接、讨论、课堂教学、完成课外活动和学习成果上传至相关平台，依靠技术我们能够很快实现这些步骤。但是即便没有技术，我们也可以依据这个模式的各个步骤进行活动。假设我们需要分享一个网址，除了使用网络手段以外，我们也可以通过打电话、可以用纸记下来并通过找到要分享的人将内容进行分享。虽然可以不借助技术来完成这样的活动，但是技术的使用却极大地提高了活动及教学的效果、效率及效益。
对于技术如何在实现全民教育目标的过程中发挥作用，我乐于分享一些国家的做法，比如加纳、赞比亚、日本、莫桑比亚、新西兰，它们有一些共同关注的问题，虽然或许出于不同的原因。今天的会议上，日本教育部宣称他们会尽力改变日本的教育现状，现存的问题之一是学校新生数量的下降，原因是婴儿出生率的降低，所以在乡村地区初级小学学习者数量匮乏。所以他们需要利用技术去连接各个偏远地区学校，从而实现各地区的交流互动，达到比较好的互动学习效果。我认为这是利用技术促使教育资源获得的较好方式。加纳的教育部则希望借助ICT将教育机会提供给所有人，特别是妇女，从而提升她们的社会地位，接受更多的教育。他们不仅重视学术教育，更希望通过技术的使用来平衡性别之间的各种差异。来自欧洲的我们能与来自世界各地的学者相互交流，深感荣幸。但有时我们会更关注自身的问题，比如失业率和语言障碍问题，因此我们期冀从别的国家汲取经验，以解决自身问题。不过，我认为我们需要保持对其他国家所发生事情的敏感性，不同的技术如何在满足不同国家需求的基础上发挥作用，提高教育质量。这丰富了我们的思路，所以这次会议给了我们向其他国家学习的机会，学习不同技术所涉及的问题、解决问题的措施、机会、责任等。
（编辑：王天鹏）
关键词：非正式学习；学习分析技术；网络学习；慕课；开放教育资源
中图分类号：G434 文献标志码：A 文章编号：1673-8454（2015）21-0003-04
问题一：尊敬的丹尼尔·布尔戈斯教授，非常感谢您接受我们的采访。联合国教科文组织E-Learning部门一直致力于促进国际网络学习技术交流，改进相关策略、方法、工具和资源。作为联合国教科文组织的E-Learning部门的执行主席，您能简单介绍一下贵组织的使命、目标以及你们正在进行的研究吗？
丹尼尔·布尔戈斯：联合国教科文组织的E-Learning部门设立在西班牙的拉里奥哈省的国际大学学院，它成立于一年前，致力于打造在线学习的用户共享平台，关注技术支持的学习、教育、社会科学以及创业等领域。我们力求通过这样的平台实现优秀资源和实践成果共享，总结优质学习模型及方法，以期优化学习过程，使学习更高效。我们的主要目标是建立欧洲国家和其他国家的联系，建立用户协会，通过研究、教育、咨询和培训活动开展项目。涉及主题有学习分析、非正式学习、社交网络等，研究目的是全面了解这些领域的相关知识，并将研究结果分享给大众。本着为人所用的原则，我们的研究具有很强的实践性，侧重对规律、模型及方法的提炼，从而希望研究成果能够更具实用性。我们和学校里的教师一起做了很多实践方面的努力，包括小学、初中、大学教育和职业训练，不仅研究如何改进正式学习，还研究如何用开放教育资源如慕课、社交网络来促进非正式学习。就我个人来说，2014年11月第十六届西班牙计算机教育应用国际论坛组织者（Organization of the XVI International Symposium on Computers in Education， November 2014， Spain），也是致力于打造云大学国际期刊的“虚拟校园”特刊客座编辑（Guest editor of a special issue of “Campus Virtuales” international journal， dedicated to University in the Cloud），还是交互式多媒体和人工智能国际期刊学习分析和建议特刊客座编辑（Guest editor of the special issue of the International Journal of Interactive Multimedia and Artificial Intelligence （IJIMAI） on Learning analytics and Recommendation）；工作上与澳大利亚悉尼大学合作进行网络环境下公开课学习分析（Open Class on Learning Analysis in Online Environments with AbelardoPardo （University of Sidney， Australia）），还进行了拉丁美洲在线学习网络的构建（Implementation of a Latin American network on E-Learning）。这就是目前部门所取得的一些成就和主要工作。
问题二：作为联合国教科文组织新成立的下属研究机构，您希望贵组织在世界教育信息化推进过程中起到什么作用？
丹尼尔·布尔戈斯：关于这个问题，我认为首先需要提供优秀的学习方法。虽然我们是在线学习的倡导者，但我们并没有特别强调信息技术的作用。作为学习的工具和手段，技术确实对人们很重要，科技进步令人欣慰但是这还不够。更需要倡导的是如何去运用这些科学技术。我们希望能为更多的人提供这些学习方法。
问题三：就信息技术教育应用而言，您认为我们应该更重视哪些方面？不同的国家需要考虑哪些不同的问题？
丹尼尔·布尔戈斯：有两件事是值得考虑的。第一件事是之前提到过的关于信息技术对教育的影响。第二件事是与其相关的问题。我们认为技术背后的方法论和教育模型是至关重要的，方法论、教育模式和学习策略必须十分认真严谨地去设计。技术的确很重要，但它不是不可或缺的，真正起到决定性作用的是隐藏其背后的教育模式和学习策略，即教学系统设计。所以从我们的观点来看，组织和大学的需求之一就是设计精确的、有效的、实际的模型来支持技术增强的教学。比如我们现在进行的关于移动学习模型的研究，我们需要考虑是否有比较有效的模型来支持移动学习，有没有能够适应移动时代的教学模型。以前的授课模式是教室中一个教师面对四五十个学生，教师负责授课，学生主要听课和记笔记；现今需要考虑移动技术或移动学习能在这个过程中起到什么作用，如果已有的学习模型能够起到作用，我们现在最紧迫的任务就是根据现有的技术特征，个性化地更新这些模型从而使这些技术可以有助于促进实际的学习。 问题四：我们了解到您这些年一直领导团队进行在线学习和社交网络的研究，包括学习分析、个性化的在线学习和慕课等，您能同我们分享这些话题的最新研究动态吗？
丹尼尔·布尔戈斯：我们出版的在线学习分析报告受到高等教育领域的普遍重视。它在全球已经有了600万的下载量。我们还把报告翻译成了除西班牙语以外的很多语言，分享给全球50名专家同事。当然，我们也会逐渐延伸到小学和初中教育，分享我们的经验。我们想知道现在的技术在一年或者两年后会发生什么变化，是否可以使学习更加个性化，从而每个人都可以获得符合其个性、学习风格、学习目标和能力的学习系统。我们认为现在最主要的是学习者分析技术。现在的学校教育遵守着相同的逻辑顺序以相同的方式进行教学，采用相同的学习活动和评价方式，这需要做出改变。今天早晨我参加的一个会议上，中国开放大学的校长说他们学校大约有350万名学生，这应该是世界上学生最多的大学了。通常，一个大学一般不会超过1万名。只要有点逻辑的人都明白，在这350万名学生中，肯定不是所有人都具有相同的需求、能力和学习目标，也不可能用相同的学习方法。我们需要改变一些正式课程、学习方法来满足不同学习者的实际情况和需求。为了做到这些，我们需要做数据分析和学习分析，需要跟踪收集学习者信息，包括点击的数量、花费在网络课程学习的时间、用在其他活动上的时间等等，需要进行定量分析并分类，从而为每位学习者提供更加个性化的学习建议。我认为这些有关个性化及学习分析的问题可以是当下核心的研究问题。
除了这些我们还在教师培训方面有所研究。因为我们大学是在线教育，这些教授、导师必须面对的事实是目前在全球范围内他们共有10万名学生，这些学生有着不同的来源、不同的语言，具有完全不同的技能。要满足这样的学习者状态，教师必须不断自我调整去迎合不同的学习者。有很多学者会更多地关注学习者，其实教师也需要具有相同级别的关注度。所以我们建立了一个学习分析和个性化学习研究小组，为教师提供支持，包括帮助他们了解哪些是值得跟踪收集的学生信息、他们需要哪些工具来辅助教学等。
再一个方面是正式学习和非正式学习的结合。我们有与之相关的官方项目，该项目不仅调查在教室发生的事情，也研究那些在教室之外发生的事情，比如发生在社交软件如what’s up、Skype、connect、explorer等软件上的学习行为。我们针对学生和教师做了很多研究，采用工作坊的方式，工作坊具有不同规模，有15人、20人、50人不等，在来中国之前我们就进行了两次工作坊式的研究。第一次工作坊探讨学校的规则。第二次工作坊关注的是初中学校教师。工作坊期间我们会问教师相同的问题，从而能够自上而下全面地了解该方面的问题。相关的问题有教师在教室里运用技术的最大阻碍是什么、当离开学校回家的时候教师需要什么技术、在教室以外如何才能使用技术来督促学习者的学习等。教师的回答非常有意义，比如有教师回答，当他们向学习者发送关于活动的信息时，学习者用手机完成活动会很成功。学习者可以用手机以微学习的方式进行活动——回答问题、进行互动、分享信息。当学习者来到教室里时，已经提前做好了一定准备，学习效率将得到很大提高。如何将这种手段转化为一种特定的策略，以促进正式与非正式学习，是非常值得研究的领域。我们认为，如何运用翻转课堂使人们在校内外都能进行学习和工作是有很大研究价值的。我们需要给那些提前预习和主动分享的学生一些奖励，他们可以获得之前不在权限范围内的信息特权，在某个级别特权需要完成哪些步骤、需要哪些教育模型、需要哪些手机应用来完成这些活动，这些设计是由教师掌控的。这是目前在正式与非正式学习方面的研究。
问题五：您刚才提到慕课，我们想知道现在西班牙的慕课现状是什么？
丹尼尔·布尔戈斯：目前我们致力于一些政府项目的开展。全球各国，包括西班牙在内，都对慕课和开放教育资源的研究有很强的敏感度。慕课研究主要来自学术机构，少量来自私人教育机构、通信公司、银行，这些机构和公司给予慕课研究很大支持。一年前我们还对慕课几乎一无所知，不知道如何认证和评价，当时西班牙有50门慕课，现在我们已经有超过200门课程了。学校教育中的大部分课程往往是体现教授个人观点的，这样的内容能够为公众做出一些贡献，但是无法满足个别化的特殊需求，而慕课的出现可以满足这样的特殊化需求。也许慕课就是最好的答案，也许不是。同时，慕课非常关注个人特定的兴趣爱好。学习慕课并没有特定的能力标准，只要感兴趣，只要社会和市场有需求就可以进行学习。在西班牙西部的农村地区翻译者数量及质量都比较匮乏，因此我们给这些人提供了一个在线学习平台，让他们进行学习并获取相关资格认证，这项工作即将实现。现在的事实是那些实际上并不需要MOOC课程的人，比如大学生，拥有学习MOOC的机会。但对所有体制之外潜在的学习者来说，尤其是那些职业技术学习者，如何利用MOOC课程满足他们的需求，是需要仔细研究的课题。
问题六：2014年第十六届计算机教育国际研讨会提到了信息技术在教育应用方面的最新研究突破。您能为我们简单介绍一下研讨的主题和主要观点吗？即将到来的第14届E-Learning欧洲大会上最有影响力的话题会是什么？
丹尼尔·布尔戈斯：当然，我很乐意分享。这个国际教育技术会议是去年在西班牙举办的，共有来自西班牙和其他国家的80多位学者参加。还有一些级别比较高的国家官员和部门领导，研讨的主题是信息通信技术在教育中的应用。分主题有之前我们提到的如学习分析技术、个性化学习等，但有一个大家非常关心的主题就是开放教育资源的使用。具体包括如何使用开放教育资源来支持或改进课程，使其不再局限于官方的教材；如何使用慕课、YouTube；如何使用学生和教师通过google等搜索引擎找到所需资源，并将这些资源与课堂教学相整合。我们认为重点是要进行教学策略的设计，同时也要对开放教育资源的来源进行认证。关于开放教育资源还应关注其内容的质量。由于它是开放并且免费的，这些内容是否可以用于学习，是需要用质量标准体系来界定的，包括版块的数量、版块的长度、内容的真实度等。此外，对于相关内容的作者署名问题和版权问题必须重视起来，因为作者从无到有对开放教育资源进行了设计和创造，而在创造的过程中可能引用其他作者的内容或对他人内容进行一定的修改等，但是这些必须是建立在遵循一定的版权规范的基础上。 提到即将召开的第14届E-Learning欧洲大会，我与你分享的这些观点都是我和同事经过讨论得到的，学习分析技术、开放教育资源、社交网络在特定教育领域中的利用、教育游戏的运用等都将会出现在此次会议上。此次会议中还会涉及一个经常出现的技术问题，并不引人注目，也经常得不到报道，即各种软件的互联互动。我们希望能研究不同的软件应用，思考如何把Google、Sakai、Whatsup等应用联合起来发挥作用，使它们不再是孤立的软件应用，而是可以整合的。目前，我们是从繁多的应用里逐个提取信息，然后再整合到一起。如果我们能把这些应用数据都整合起来，那么就可以借此更快地获取更精确的信息，从而为用户（比如学生、家长和教师）提供更好、更精确以及更有效的服务，这也将是此次会议的一个重点。
问题七：今年联合国教科文组织在仁川召开全球教育大会上将可获得、公正、平等的优质教育作为2015年后全球教育议程的重要指导原则，致力于2030年之前，为所有人提供公平的、优质的教育和终身学习途径。以您的视角，我们该如何理解“优质教育”？您认为信息技术在实现这个目标的过程中会发挥怎样的作用？
丹尼尔·布尔戈斯：我并不是很确定优质（quality）在教育中的定义，这个提法也给我极大的思想震惊。我们通常认为质量是与衡量标准、能力、学习过程、学习内容等相关的固定不变的过程。如果学生得了A，那他会被认为很优秀，如果学生得了C，那可能就会被认为很平庸。但这真的是质量吗？我并不确定这是什么质量，是评估的质量、内容的质量、学习路径的质量，还是教学方法的质量？质量这一概念涉及太多因素。我认为教育的质量应当符合教育目标，每一部分的质量汇聚起来才是最终的质量。针对不同水平的学习者，能够在需要的时候刚好获得所需的内容就是有质量的学习。因此我认为质量是教育过程中的一部分，与目前所说的质量标准、过程等都相关。质量也应该根据学习和教学过程进行一定的调整，并更加个性化。不同的人应该有不同的质量标准和指标，它应该与不同的学习过程相匹配。因为每个人也许因为起点、需求不同而有不同情况。质量应当为目的服务、为教师和学习者服务，它存在于教学过程中，并因人而异。曾经有一个吉他手，他从一种风格转换到另一种，玩过摇滚乐、流行乐以及爵士乐，他曾说：“音乐对一个人来说就像是食物，你不能每天都吃一样的东西，很多时候你的心情和状态不同，听的音乐就不同。”我认为对质量的理解和这个是一样的。
关于信息技术是否可以在“优质教育”中发挥作用的问题，正如我们在采访之初提到的，ICT作为一种工具发挥着越来越重要的作用，但并不是关键。教育质量不应该只由技术实现。由于技术的进步，我们可以利用电脑提取信息、共享信息并进行视频会议等。技术在评价环节也发挥了很重要的作用，我们可以利用技术来识别学生作业中哪些是自己完成的、哪些是抄袭已有资料的，这极大地便利了教师的工作。这些活动的完成依赖于技术背后的策略及方法。假设一个教学模式的步骤是获取链接、转发链接、讨论、课堂教学、完成课外活动和学习成果上传至相关平台，依靠技术我们能够很快实现这些步骤。但是即便没有技术，我们也可以依据这个模式的各个步骤进行活动。假设我们需要分享一个网址，除了使用网络手段以外，我们也可以通过打电话、可以用纸记下来并通过找到要分享的人将内容进行分享。虽然可以不借助技术来完成这样的活动，但是技术的使用却极大地提高了活动及教学的效果、效率及效益。
对于技术如何在实现全民教育目标的过程中发挥作用，我乐于分享一些国家的做法，比如加纳、赞比亚、日本、莫桑比亚、新西兰，它们有一些共同关注的问题，虽然或许出于不同的原因。今天的会议上，日本教育部宣称他们会尽力改变日本的教育现状，现存的问题之一是学校新生数量的下降，原因是婴儿出生率的降低，所以在乡村地区初级小学学习者数量匮乏。所以他们需要利用技术去连接各个偏远地区学校，从而实现各地区的交流互动，达到比较好的互动学习效果。我认为这是利用技术促使教育资源获得的较好方式。加纳的教育部则希望借助ICT将教育机会提供给所有人，特别是妇女，从而提升她们的社会地位，接受更多的教育。他们不仅重视学术教育，更希望通过技术的使用来平衡性别之间的各种差异。来自欧洲的我们能与来自世界各地的学者相互交流，深感荣幸。但有时我们会更关注自身的问题，比如失业率和语言障碍问题，因此我们期冀从别的国家汲取经验，以解决自身问题。不过，我认为我们需要保持对其他国家所发生事情的敏感性，不同的技术如何在满足不同国家需求的基础上发挥作用，提高教育质量。这丰富了我们的思路，所以这次会议给了我们向其他国家学习的机会，学习不同技术所涉及的问题、解决问题的措施、机会、责任等。
（编辑：王天鹏）